Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Продолжу немного тему, поднятую частично в теме про эмоциональную незрелость. ;)

Вот выдержки из одной статьи (проект, еоторый мы с Евгением готовим 2-й год и скоро презентуем психологическому сообществу):

"Фактически, это сравнение не является ни метафорическим, ни новым при условии, что другие специалисты по культам предположили наличие связей между обоими явлениями, либо основываясь на эмпирической проверке того, как организации, стремящиеся помочь наркоманам, проявляют тенденцию устанавливать некую форму компенсационной зависимости (Galanter, 1980; Halperin & Markowitz, 1991; Rebhun, 1983), либо опираясь на гипотезу, согласно которой определенная культовая ритуальная практика, возможно, приводит в действие те же мозговые механизмы, что и наркотики, в отношении допамина и определенных секреций эндорфина (Galanter, 1980)."

"Но существует еще одна серия клинических явлений, которая наталкивает на следующие размышления:

a. наркоманы часто отказываются от своего пристрастия в рамках культа;

b. некоторые реабилитационные группы воспроизводят культовые факторы;

c. сходство дискомфорта, ощущаемого при отказе от наркотиков (или группы);

d. состояния деперсонализации, переживаемые как наркоманом, так и последователем культа;

e. связи между эмоциональным и культовым опытом, на которые обращают внимание бывшие сторонники культов; и

f. взаимозаменяемость определенных видов зависимости.

В анализе культовых особенностей организаций, стремящихся помочь наркоманам, Родригес и Гонсалес (Rodriguez & Gonzalez, 1989) ясно показали другой интересный параллелизм между химически обусловленной зависимостью и культовой причастностью. Для этих авторов оба случая:

1. являются существовавшими ранее явлениями, всплывшими на поверхность с новыми элементами во второй половине 20-ого столетия;

2. имеют вредные последствия для здоровья;

3. лишены характерного прогнозирующего профиля, который позволил бы определить, кто станет наркоманом или культовым последователем; и

4. юность и детство определяются как периоды большей уязвимости для того, чтобы оказаться завербованным; эмоциональный кризис (нередко траур) может действовать как фактор уязвимости."

Согласно Марксу (Marks, 1990), мы могли бы кратко обрисовать общие точки соприкосновения между наркоманией и поведенческой зависимостью, сведя их к следующему:

1. желание осуществлять контрпродуктивную деятельность;

2. состояние напряженности, когда этой деятельностью нельзя заниматься;

3. избавление от напряженности после осуществления данной деятельности;

4. новое желание выполнять эти действия после того, как протекает меняющийся промежуток времени;

5. присутствие специфических внешних показателей для каждого вида зависимости и

6. приятное настроение в начальные моменты зависимости.

Другие авторы (Echeburúa, 2003; Larger, 2001), еще больше расширяют область зависимости без наркотиков, включая: зависимость от пищи, от посещения магазинов, от работы, от секса от Интернета или физических упражнений. Однако в настоящее время не существует адекватных научных изысканий, позволяющих создать конкретные диагностические критерии для большинства из них.

Опубликовано (изменено)

Michek, материал хороший, но прежде чем в теме писать, неплохо было бы ее еще и почитать ;)

Здесь я выкладывала описание культов, которые предлагают реабилитацию алко- и нарко-зависимым.

О схожести нарко- и культовой аддикций я писала тут: http://www.sektam.net/forum/index.php?s=&a...ost&p=10816 это ссылка на пост, в котором я написала о своих наблюдениях, основанных на профессиональном опыте. С тех пор появилось еще несколько случаев.

По поводу написанного Вами, замечу, что Вы не упомянули два основных сходства нарко-зависимости и культовой. Возможно, с точки зрения социологии они не так уж и значимы, но с психологической - это основное.

1. Переживание экстатических состояний.

2. Попадание в "искусственную", более комфортную "реальность", возникновение синдрома измененной реактивности.

Есть еще масса сходств, например, образ мышления: "мир - плохое, опасное место, люди плохие, злые, ведут скучную, однообразную, бессмысленную жизнь, как роботы, меня не понимают, моя жизнь до культа/употребления наркотиков (нужное подверкнуть) была скучна, сера и безцветна, и только... наркотик/культ (нужное подчеркнуть) мне дает возможность проживать яркую, наполненную смыслом, жизнь, расширяет мое сознание, позволяет узнать и понять большее..." На одном из форумов я выкладывала подобные высказывание анастасийцев и наркоманов о мире, людях, о себе.

К этому же, можно отнести очень схожие описания ощущений от действия наркотиков и мероприятий в психокультах. Это тоже где-то у меня было, на примерах высказываний наркоманов и участников фестиваля Симорон.

Примерно так.

Изменено пользователем Party
Опубликовано

Michek, материал хороший, но прежде чем в теме писать, неплохо было бы ее еще и почитать ;)

Здесь я выкладывала описание культов, которые предлагают реабилитацию алко- и нарко-зависимым.

О схожести нарко- и культовой аддикций я писала тут: http://www.sektam.net/forum/index.php?s=&a...ost&p=10816 это ссылка на пост, в котором я написала о своих наблюдениях, основанных на профессиональном опыте. С тех пор появилось еще несколько случаев.

По поводу написанного Вами, замечу, что Вы не упомянули два основных сходства нарко-зависимости и культовой. Возможно, с точки зрения социологии они не так уж и значимы, но с психологической - это основное.

1. Переживание экстатических состояний.

2. Попадание в "искусственную", более комфортную "реальность", возникновение синдрома измененной реактивности.

Есть еще масса сходств, например, образ мышления: "мир - плохое, опасное место, люди плохие, злые, ведут скучную, однообразную, бессмысленную жизнь, как роботы, меня не понимают, моя жизнь до культа/употребления наркотиков (нужное подверкнуть) была скучна, сера и безцветна, и только... наркотик/культ (нужное подчеркнуть) мне дает возможность проживать яркую, наполненную смыслом, жизнь, расширяет мое сознание, позволяет узнать и понять большее..." На одном из форумов я выкладывала подобные высказывание анастасийцев и наркоманов о мире, людях, о себе.

К этому же, можно отнести очень схожие описания ощущений от действия наркотиков и мероприятий в психокультах. Это тоже где-то у меня было, на примерах высказываний наркоманов и участников фестиваля Симорон.

Примерно так.

Ну тогда Вам надо тему поменять или краткое описание к ней. ;) "Секты и проблемы наркозависимости" звучит не так, как "Работа культов с наркозависимыми". <_<

Про наркотики спорно, но лезть не буду, не мое поле, хотя у меня другая точка зрения.

В другой ветке писал...

Вот выдержки из одной статьи

То что я написал это цитаты из исследований западных коллег, а не мое. :rolleyes: Это я к внимательности чтения. B)

Про Ваши два показатели, да они есть но причины их возникновения разные. Фармокологию и состояние "бреда" я не затрагиваю.

И я не социолог насколько Вы помните. :huh:

Это не сколько образ мышления, а сколько одинаковые принципы отстройки "мы и они" + оправдание своего положения ("элитарности"). В чем то образ остановки мышления. Но нахождение в культе это конечно то же из форм зависимости, как игромания, алкоголизм и наркомания. ;)

Опубликовано

Ну тогда Вам надо тему поменять или краткое описание к ней. ;) "Секты и проблемы наркозависимости" звучит не так, как "Работа культов с наркозависимыми". <_<

Вы правы. Но кроме названия еще существует первый пост :D

То что я написал это цитаты из исследований западных коллег, а не мое. :rolleyes: Это я к внимательности чтения. B)

Я это поняла. Просто неправильно выразилась. Наверное лучше было бы скаать: "по поводу процитированного Вами".

Про Ваши два показатели, да они есть но причины их возникновения разные.

Точно. В случае с наркоманией причиной является попадание извне хим.вещества. В случае с культами - доведение себя до такого состояния. Но еще Грофф писал о том, что возможны способы получать состояния измененного сознания без употребления хим.веществ, и доказал это, придумав Холотропное дыхание (напомню, что до холотропа он занимался изучением действия LSD). Также, Кастаньеда пришел к выводу, что состояния, похожего на действие мескалина можно добиться другими способами, и в своих книгах описал как это сделать. Также, во многих сектах, при описании адептами сектантских практик Вы часто услышите: "Прет круче наркотиков...", или "Это безопасная замена наркотикам".

Возможно не важны причины (точнее способы) достижения ИСС (измененные состояния сознания)? А важно что и там и там они присутствуют?

Это не сколько образ мышления, а сколько одинаковые принципы отстройки "мы и они" + оправдание своего положения ("элитарности"). В чем то образ остановки мышления.

Да. Это уже когда употребляет наркотики или находится в культе, но... подобное мышление у них и задолго до того. Я работала с асоциальными подростками, воспитывающимися в семьях алкоголиков. Они еще ничего особо не употребляют, никуда не попали, но уже думают также, ищут способы все "изменить". Алкоголь, наркотики, секты "приходят им на помощь", предоставляя иллюзию, что теперь все под контролем.

Но нахождение в культе это конечно то же из форм зависимости, как игромания, алкоголизм и наркомания.

Точно. А склонность к зависимости есть исключительно у определенного типа людей, выросших в определенных условиях. В других темах я писала об этом.
Опубликовано

Точно. В случае с наркоманией причиной является попадание извне хим.вещества. В случае с культами - доведение себя до такого состояния. Но еще Грофф писал о том, что возможны способы получать состояния измененного сознания без употребления хим.веществ, и доказал это, придумав Холотропное дыхание (напомню, что до холотропа он занимался изучением действия LSD). Также, Кастаньеда пришел к выводу, что состояния, похожего на действие мескалина можно добиться другими способами, и в своих книгах описал как это сделать. Также, во многих сектах, при описании адептами сектантских практик Вы часто услышите: "Прет круче наркотиков...", или "Это безопасная замена наркотикам".

Холотропка это физиология в чистом виде. Работа с коркой мозга с приливами и отливами крови. ;)

Так как Бельгийский ученый грибочки синтезировал (после их нахождения по гранту ЦРУ американскими биологами), то я бы их отнес к хим веществам (условно).

Часто такие вещи говорят с целью высказать высшее наслаждение, но это не всегда говорит о том, что люди знают как "прет от наркотиков". Особенно когда это молодежная среда и сленг наркокультуры тесно переплетен с культурой улиц (например музыка в Мескмике - наркокоридас, самостоятельное и популярное течение).

Но, то что некоторые люди сопоставляют это, даже я ощущал "возбуждение" во время многочисленных индоктринаций в культе (см. "Маски авторитарности" про "темную сторону" личности), то это верно.

Возможно не важны причины (точнее способы) достижения ИСС (измененные состояния сознания)? А важно что и там и там они присутствуют?

Что делает равнозначными проблемами, но наркозависимость легче исследуема (той же медициной), т.к. воздействие все идет на уровне физиологии (кокаинистов не трогаю).

Точно. А склонность к зависимости есть исключительно у определенного типа людей, выросших в определенных условиях. В других темах я писала об этом.

Социальное окружение + наркокультура + соц эпидемии и т.п.
Опубликовано

Часто такие вещи говорят с целью высказать высшее наслаждение, но это не всегда говорит о том, что люди знают как "прет от наркотиков". Особенно когда это молодежная среда и сленг наркокультуры тесно переплетен с культурой улиц (например музыка в Мескмике - наркокоридас, самостоятельное и популярное течение).

Ученые тоже давно пришли к этому выводу. "Экстатические пляски сектантов во главе с лидером приводят их в состояние деиндивидуализации, растормаживания инстинктов и психофизического возбуждения, аналогичное опьянению психостимуляторами, вплоть до появления галлюцинаций." "Религиозный фанатизм: описание, терапия" Г. В. Старшенбаум 2006 год.

Социальное окружение + наркокультура + соц эпидемии и т.п.

Первое и единственное: Дисфункция семейной системы. Социальное окружение (референтные группы) выбираются непосредственно самим аддиктом "по интересам" и стремлениям, и наркокультура тоже исключительно для интересующихся.
Опубликовано

Ученые тоже давно пришли к этому выводу. "Экстатические пляски сектантов во главе с лидером приводят их в состояние деиндивидуализации, растормаживания инстинктов и психофизического возбуждения, аналогичное опьянению психостимуляторами, вплоть до появления галлюцинаций." "Религиозный фанатизм: описание, терапия" Г. В. Старшенбаум 2006 год.

Тут под сектантами понимают буквально, по религиоведчески. Как танцы кругами на Кавказе и т.п. Про гипнотехники, а в реформировании мышление в данном случае известно про "техники остановки мышления" и банальная физическая депривация.

Если повышенный адреналин и другая биохимия вырабатывается из-за физкультуры, то это не аналогично опьянению психостимуляторами. Психофизиология человека. ;)

Первое и единственное: Дисфункция семейной системы. Социальное окружение (референтные группы) выбираются непосредственно самим аддиктом "по интересам" и стремлениям, и наркокультура тоже исключительно для интересующихся.

Как всегда не согласен. ;)

  • 3 weeks later...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.



  • Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
×
×
  • Создать...