Перейти к содержанию
Авторизация  
Party

Вопрос к людям, побывавшим в культе


Рекомендуемые сообщения

1. Проверяете диплом. Обязательно должно быть высшее психологическое образование. Не сертификат и не свидетельство о том, что закончил какие-то тренинги или семинары, а нормальный диплом ВУЗа (желательно государственного). Вам нужен психолог, специалист по зависимостям.

2. Если чувствуете, что психолог несет всякую мистическую билиберду про биополя, ауру, энергетику, и т.п..., а также если склоняет к какой-либо религии - это не тот психолог :) Если психолог предлагает Вам дыхательные методики, вводящие Вас в состояние сродни опьянению, или длительные медитации, или предлагает гипноз или введение Вас в трансовое состояние - Вам это категорически нельзя.

3. Вы зашли на сайт Евгения, там очень много материалов по критическому мышлению. Если их почитаете, и немного побродите здесь по форуму в темах о лженауках, сектах, и т.п... - постепенно научитесь разделать "зерна от плевел". Кстати, Евгений как-то мне посоветовал замечательную книгу "Энциклопедия заблуждений" Л. Кэррола. Очень полезная и легкая в прочтении книга.

Понятно. Буду тренировать критическое мышление.

А Вы в каком городе живете? В некоторых городах я знакома со специалистами.

Волгоград

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне вот очень жаль, что я сам себе не могу помочь, т.е. я обязательно должен обратиться к психологу ... причем к квалифицированному психологу, имеющем опыт в сфере аддиктивизма. Необходимо разрушить на этом пути барьеры а-ля мама и папа против всей этой ерунды, они ссылаясь на свой опыт говорят: что у них тоже подобные проблемы были и они просто работали и жили дальше и становилось легче, а в итоге просто "зарывали" все это до удобного случая. А еще необходимо не сбиться с правильного пути, вроде все понимал и знал куда иду и зачем иду, а потом бац в сторону ... и я уже сам не понимаю, что со мной происходит ...

У меня такие вопросы:

1. Как с этой проблемой справляются в Европе, США!?

2. Если начать лечение с психологом достаточно квалифицированным, сколько лечение будет длиться и насколько накладно рубли/месяц(я понимаю что все индивидуально, ну примерно хотя бы...допустим в Питере, я туда собираюсь в скором времени и возможно обратился за такой помощью)?

3. Возможно ли как-то себе помочь хотя бы на начальном этапе, чтобы начать работать, зарабатывать на эту помощь ... допустим после выхода из культа и обнаружения насколько глубока нора, и в следствии чего тяжелой депрессии, страха, гнева ... и остальных возможных симптомах после выхода?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Волгоград

В Волгограде есть хороший РЦ "Альтернатива": http://www.vrc-alternativa.ru/servises/reabilitations.php Они работают не только с хим.зависимостями, но и с созависимостью, возможно кто-то из специалистов взялся бы и за Вашу проблему. Может быть, частным образом...

У меня такие вопросы:

1. Как с этой проблемой справляются в Европе, США!?

Я не знаю как в Европе, но большинство сегодняшних специалистов кроме профессионального образования психологов, получали доп.образование в США, и наиболее эффективная на сегодняшний день программа терапевтического сообщества, создана в США.

2. Если начать лечение с психологом достаточно квалифицированным, сколько лечение будет длиться и насколько накладно рубли/месяц(я понимаю что все индивидуально, ну примерно хотя бы...допустим в Питере, я туда собираюсь в скором времени и возможно обратился за такой помощью)?

Это действительно индивидуально. Я знаю, что с хим.зависимостью работают 1 год, а по поводу других зависимостей затрудняюсь ответить. И еще в разных городах это стоит по-разному. В Питере, кстати, у меня есть коллеги, занимающиеся аддиктами.

3. Возможно ли как-то себе помочь хотя бы на начальном этапе, чтобы начать работать, зарабатывать на эту помощь ... допустим после выхода из культа и обнаружения насколько глубока нора, и в следствии чего тяжелой депрессии, страха, гнева ... и остальных возможных симптомах после выхода?

Да, конечно. Читайте материалы с сайта Евгения, а также с моего сайта http://nodrugs.ru/ . Там библиотека постоянно пополняется. Во всяком случае, Вам это поможет осмыслить что с Вами происходит, почему, что способствует Вашей неуравновешенности, сможете принимать какие-либо меры, чтобы их предотвратить... Тот кто осведомлен - вооружен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Волгограде есть хороший РЦ "Альтернатива": http://www.vrc-alternativa.ru/servises/reabilitations.php Они работают не только с хим.зависимостями, но и с созависимостью, возможно кто-то из специалистов взялся бы и за Вашу проблему. Может быть, частным образом...

Спасибо, надеюсь, что возьмутся. Подвох только в том, что чтобы оплатить их услуги, я уже должен буду частично справиться с самой гадкой своей проблемой - избегание работы (да и вообще деятельности).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, надеюсь, что возьмутся. Подвох только в том, что чтобы оплатить их услуги, я уже должен буду частично справиться с самой гадкой своей проблемой - избегание работы (да и вообще деятельности).

Не поверите- им, чтоб работать с Вами, нужно тоже справляться с такой же проблемой :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Расскажу про себя.

Семья полная, но признаки дисфункциональности на лицо:

Мать-гиперконтроллер и гиперопекун. Из-за этого часто возникали скандалы. В данный момент вся в религии.

Отец- зависимая от жены личность.

Родитиелей алкоголиками не являются, по линии матери также про алкоголиков не слылшал. По линии отца - не знаю. Но однозначно все в той или иной степени зависимые личности.

В итоге у меня заниженная самооценка, неуверенность в себе.

И, как следстиве, начал увлекаться всякими тренингами и техниками личностного роста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Расскажу про себя.

Семья полная, но признаки дисфункциональности на лицо:

Мать-гиперконтроллер и гиперопекун. Из-за этого часто возникали скандалы. В данный момент вся в религии.

Отец- зависимая от жены личность.

Родитиелей алкоголиками не являются, по линии матери также про алкоголиков не слылшал. По линии отца - не знаю. Но однозначно все в той или иной степени зависимые личности.

В итоге у меня заниженная самооценка, неуверенность в себе.

И, как следстиве, начал увлекаться всякими тренингами и техниками личностного роста.

Спсибо. При воспитании в условиях гиперконтроля не только самооценка страдает. Также эмоциональный фон, эмоциональная незелость, и т.п... Но в любом случае, даже просто попав на этот ресурс,почитав материалы - Вы сможете многое переосмыслить, понять, во многом разобраться. Желаю Вам удачи в этом.

По теме. Проблема еще в том, что многие люди, живя с алкоголиками не понимают этого. По-моему писала, что часто слышу от близких: "Нет, он не алкоголик, ну какой же он алкоголик, ведь он работает... Но выпить любит... Все пьют...". При уточнении частоты и количества этой "любви" к выпивке, выясняется что там уже давно запойная стадия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По теме. Проблема еще в том, что многие люди, живя с алкоголиками не понимают этого. По-моему писала, что часто слышу от близких: "Нет, он не алкоголик, ну какой же он алкоголик, ведь он работает... Но выпить любит... Все пьют...". При уточнении частоты и количества этой "любви" к выпивке, выясняется что там уже давно запойная стадия.

О! Как знакомо!

Из этой же серии: "Ему пришлось больше выпивать, чтоб влиться в коллектив, и пока он денег почти не приносит потому что много выпивает... но это всего вот год-полтора как длится и скоро...." (почти дословно) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При воспитании в условиях гиперконтроля не только самооценка страдает. Также эмоциональный фон, эмоциональная незелость, и т.п...

Абсолютно согласен, все это имеется в той или иной степени.

Но в любом случае, даже просто попав на этот ресурс,почитав материалы - Вы сможете многое переосмыслить, понять, во многом разобраться. Желаю Вам удачи в этом.

Спасибо. Читаю ваши сообщения с огромным удовольствием и в них вижу не тупое поливание грязью культов и сект, а попытки разобраться в причинах того зачем и почему туда идут люди. За что вам респект и уважуха.

По теме. Проблема еще в том, что многие люди, живя с алкоголиками не понимают этого.

Алкоголь хороший признак дисфункциональности, но не единственный.

По сути при воспитании в дисфункциональной семье на выходе мы имеем неполноценного человека, в котором сочитаются эмоциональная незрелость, заниженная

самооценка и т.д.

И в этой ситуации у человека выбор не большой.

1. Либо жить с этим всю жизнь.

2. Либо стараться убежать и забаться через зависимости(телевизор, компьютер(игры/интернет), игромания и т.д.) или через создание иллюзорного мира.

3. Либо забыться, получить иллюзию полноценности и решения всех проблем через алкоголь, наркотики, тренинги, секты, религию и т.д.

Человек может прожить всю жизнь бегая между этими тремя пунктами и даже не думать чтобы вырваться из этого замкнутого круга и начать менять себя, обретая полноценность.

Есть и другие варианты выбора, которые человек замечает побегав по первым 3м:

4.Умереть/покончить с собой.

5. Стать полноценным.

С пунктом 4 все ясно, а вот с 5 возникают вопросы. Как достичь полноценности?

В соседней ветке в теме про альтернативу тренингам прозвучало мнение, что только психотерапия при желании человека может помочь и, побегав по различным

тренингам, а также перелопатив кучу литературы, я понимаю что это единственное правильное решение, хотя и очень не популярное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5. Стать полноценным.

С пунктом 4 все ясно, а вот с 5 возникают вопросы. Как достичь полноценности?

Это фантастика!!! ИМХО ;) К ней можно только стремиться (имея в запасе изрядную долю юмора и сознание недостижимости идеала).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, вырос в полной семье. Мать, отец, старшая сестра, я (мальчик)

Воспитывался в нормальной семье. Если смотреть срез лет с 10 до 24 то да, были периоды, когда отец раз в неделю/две недели приходил с работы "сильно выпивши". Но он всегда в этом состоянии излучал какой-то ненормальный позитив и быстро укладывался спать. Так что это не приводило к крикам/сценам (хотя возможно утром у родителей и были разговоры на "повышенных" тонах - не знаю, но и не исключаю). Потом "периоды" заканчивались - не помню с чем было связано, так как было это 90е и, как я понял позже, родители старались меня оградить от лишней информации о том, что кругом твориться капец. Возможно было связано с колебаниями жизни в стране.

Отношение к детям было очень демократичное но с традиционными ограничениями: не курить, учиться, с подозрительными личностями не гулять. Если стоял вопрос "хочу учиться еще и тут", то родители деньги/свое время на интересы детей выделяли. Пример: в 9м классе хотел начать ходить на подготовительные курсы перед поступлением (длительностью 10-11классы). В день перед презентацией родители были на свадьбе и пришли домой "под утро". Что не помешало им с утра не выспавшимся ехать на другой конец города на эту презентацию, так как ребенку было интересно. Хотя покупки вещей конечно делались по семейным приоритетам.

Со временем, когда выяснилось, что учусь я хорошо и так (класс 5-6), родители на проверку по-сути подзабили. В то же время отец мой интерес к компьютерам и играм поощрял, часто брал с собой на работу на выходные, где я мог посидеть у него за компом (да, у тех кто жил не в Киеве/Москве в 90х компьютеры или приставки были очень редко). Позже, когда жизнь чуть наладилась и у нас дома появился компьютер, отец часто сидел со мной так сказать "группой поддержки" в играх и т.д.

В семье всегда ценили знания. Из злоупотребляющих был дядя. Но 1) родители сами пытались ограничивать его контакты с нами с сестрой 2) да я как-то и сам никогда не впечатлялся сам от того, что кто-то бухал, накуривался и хватал девок за ..., даже если это был дядя.

Не знаю, имеет ли отношение к вопросу - у нас отец был и есть фанатиком книг. В доме несколько тысяч книг современных авторов, так что чтение тоже поощрялось. Мы с отцом, например, оба любим фантастику, поэтому часто после прочтения еще и обсуждали книги, делились впечатлениями с ним.

Вот как-то так.

Да, забыл добавить. В семье как-то на своем примере родители воспитали отношение... назовем как в обиходе "родители - это святое". Не знаю плохо это или хорошо с точки зрения психологии, но я так считаю и по сей день.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Воспитывался в нормальной семье. Если смотреть срез лет с 10 до 24 то да, были периоды, когда отец раз в неделю/две недели приходил с работы "сильно выпивши". Но он всегда в этом состоянии излучал какой-то ненормальный позитив и быстро укладывался спать. Так что это не приводило к крикам/сценам (хотя возможно утром у родителей и были разговоры на "повышенных" тонах - не знаю, но и не исключаю). Потом "периоды" заканчивались - не помню с чем было связано, так как было это 90е и, как я понял позже, родители старались меня оградить от лишней информации о том, что кругом твориться капец. Возможно было связано с колебаниями жизни в стране.

Вы написали, что наблюдали своего папу в состояние алкогольного опьянения со своих 10 лет до 24 лет, к сожаленью у Вашего папы я так понимаю алкоголизм и дело не в 90-х года, а дело в том, что мама пыталась сохранить иллюзию семьи, что мол все хорошо, делала вид перед детьми, что ничего страшного не происходит, убеждала наверное всех и себя, что папа не алкоголик, мол какой же он алкоголик если работает и не буянит, а вот дядя алкоголик, он буйный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы написали, что наблюдали своего папу в состояние алкогольного опьянения со своих 10 лет до 24 лет, к сожаленью у Вашего папы я так понимаю алкоголизм и дело не в 90-х года, а дело в том, что мама пыталась сохранить иллюзию семьи, что мол все хорошо, делала вид перед детьми, что ничего страшного не происходит, убеждала наверное всех и себя, что папа не алкоголик, мол какой же он алкоголик если работает и не буянит, а вот дядя алкоголик, он буйный.

Смотрите пожалуйста внимательнее. На протяжении среза, периоды - вот ключевые слова. Конкретнее - 2 периода, навскидку длительностью по 3 месяца. В первом случае было связано с работой, закрывали целую отрасль.

В каком городе прошло ваше детство, если не секрет? Мое - на Донбассе. Это оттуда голодные шахтеры ездили/шли пешком в Киев требовать выплат зарплат в 90х.

Я еще раз прошу, обращайте пожалуйста внимание на все слова. А то таким выкидыванием текста мы уже пришли к тому, что у меня дядя был буйный. Напомнило анекдот "Вот у тебя есть аквариум?".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотрите пожалуйста внимательнее. На протяжении среза, периоды - вот ключевые слова. Конкретнее - 2 периода, навскидку длительностью по 3 месяца. В первом случае было связано с работой, закрывали целую отрасль.

В каком городе прошло ваше детство, если не секрет?

не очень поняла Вас, т.е. получается Ваш папа в течение 3-х месяцев употреблял и Вы его употребление оправдываете, что якобы закрывал целую отрасль, второй период употрбления опять же Вашего папы не совсем понятен. По Вашим словам у Вас папа пил только 2 раза в жизни и по 3 месяца и все на этом?

Я родилась и выросла в Москве, у меня отец алкоголик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ангел-22, спасибо. А дядя - это брат отца или мамы?

Да, забыл добавить. В семье как-то на своем примере родители воспитали отношение... назовем как в обиходе "родители - это святое". Не знаю плохо это или хорошо с точки зрения психологии, но я так считаю и по сей день.

Это не плохо и не хорошо, это бывает. Но работу психологов осложняет, потому что: 1. В этих случаях дети многого не знают о своей семье, 2. Дети настроены поддерживать иллюзию благополучной семьи, даже если с ней далеко не все в порядке.

Ангел-22, а как Вы думаете сами, прочитав первый пост этой тмы - у Вас семья дисфункциональная?

Angel* Тут непонятно. Возможно папа не алкоголик. Бывает, что аддикты в трудные времена пробуют впасть в разны зависимости, но пробуя понимают: "не мое" и ищут другую зависимость. В семье, в которой 2 детей редко бывает два алкоголика, обычно один алкоголик, а другой гиперконтролер. А может быть он алкоголик, но несколько раз кодировался. Тут не разберешься, потому что насколько я поняла - от детей многое скрывалось, их ограждали не то, чтобы от событий в семье, но даже в стране.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ангел-22, спасибо. А дядя - это брат отца или мамы?

Это не плохо и не хорошо, это бывает. Но работу психологов осложняет, потому что: 1. В этих случаях дети многого не знают о своей семье, 2. Дети настроены поддерживать иллюзию благополучной семьи, даже если с ней далеко не все в порядке.

Ангел-22, а как Вы думаете сами, прочитав первый пост этой тмы - у Вас семья дисфункциональная?

Angel* Тут непонятно. Возможно папа не алкоголик. Бывает, что аддикты в трудные времена пробуют впасть в разны зависимости, но пробуя понимают: "не мое" и ищут другую зависимость. В семье, в которой 2 детей редко бывает два алкоголика, обычно один алкоголик, а другой гиперконтролер. А может быть он алкоголик, но несколько раз кодировался. Тут не разберешься, потому что насколько я поняла - от детей многое скрывалось, их ограждали не то, чтобы от событий в семье, но даже в стране.

Хех, ладно, пусть будет комплексный ответ.

Дядя - сын сестры моей бабушки.

Party, скажите мне, прочитав мой первый пост в данной теме, написанный в рамках буквально "ответы по пунктам Вашего первого поста" - моя семья дисфункциональна?

Оправдываю ли я те два срыва? Думаю да. Потому что в моем видении мира, каждый человек имеет право на моменты слабости. В том случае, если они заканчиваются тем, что человек потом бросает всю эту фигню и ищет новую работу, работает чтоб хоть заработать какие-то деньги (я честно не знаю как проходили 90е в Москве, так как сам с Украины. В то же время в Киеве они прошли по принципу "Да, стало хуже жить" - типа как сейчас кризис. В то же время в нашем городе изменения дошли до того, что "нечего есть" означало не отсутствие мяса на столе, а то что многим семьям реально нечего было есть. Просветите меня на тему Москвы пожалуйста (можно в личку, чтоб не захламлять)). При этом человек продолжал искать лучшие варианты, в конце концов нашел и очень резко изменил благосостояние семьи, когда мы переехали из района аля "трущобы" в элитный в нашем городе. Когда могли позволить покупать в семью то, что напрямую не необходимо для жизни (назовем роскошью).

Можно ли считать алкоголиком человека, который после обследования на сердце просто в один день перестал пить и курить? Без кодирования и всякого колдунства. Просто решил и сделал. Я думаю нет, и определение алкоголизма на википедии подтверждает мое мнение.

Да, Ангел и Пати, а каков ваш взгляд на моменты слабости? Были ли непосредственно у вас? (представим их так: продолжительные моменты от месяца до полугода впадения в различные зависимые состояния как то алгоколь/сексуальные связи/наркотики/секты/шеколад/замкнутость на себе или чем-то). Если не хотите или стесняетесь, можете не отвечать. Но на сегодняшний день не знаю ни одного человека не впадавшего в подобные состояния хоть раз в жизни.

И тоже хороший вопрос - является ли фанатичная помощь окружающим таким моментом? Приведу пример - есть знакомые, которые бОльшую часть жизни проводят в помощи детям сиротам, копят деньги на обучение в школах типа "Девы Марии" и едут спасать/учить детей в совсем темные страны (Индия, Камбоджа). В нашем обществе принято ценить такое. А не является ли это чем-то сродни алкоголизму? Когда своя жизнь ни к черту, мужа/парня нет, своей личной цели в жизни нет, семья бедствует, а деньги уходят на благотворительность и помощь тем, кому нужнее. А человек ищет отдушину в любви этих людей, начисто забивая на свою жизнь?

Напомню, в посте для собеседниц по 3 вопроса. Хотелось бы услышать ваше мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ангел-22, зря Вы объединили ответ на вопросы мои и Ангела. У нас разные обращения к Вам. Абсолютно разные. Чувствуется, что в ответе Вы защищаете свою семью. Но я на нее не нападала. Для начала скажу Вам свою позицию. Алкоголизм - это не порок и не слабость, а заболевание, заболев которым человек не виноват в том, что так получилось. И если у чпеловека проблемы с алкоголем, то это вовсе не значит, что его надо перестать любить, уважать, начать порицать и унижать. Это лищшь означает, что ему нужна помощь. И Википедия Вам не даст нормального ответа на этот вопрос. В ней Вы можете посмотреть какое кино какой режиссе снял, или что-то о живописи, но только не об аддиктологии, как и о сектах вразумительных ответов на свои вопросы Вы в ней не получите.

Party, скажите мне, прочитав мой первый пост в данной теме, написанный в рамках буквально "ответы по пунктам Вашего первого поста" - моя семья дисфункциональна?

Я не знаю. Я по Вашему сообщению в интернете не могу это определить, но Вы можете.

Оправдываю ли я те два срыва? Думаю да. Потому что в моем видении мира, каждый человек имеет право на моменты слабости. В том случае, если они заканчиваются тем, что человек потом бросает всю эту фигню и ищет новую работу, работает чтоб хоть заработать какие-то деньги (я честно не знаю как проходили 90е в Москве, так как сам с Украины.

Совершенно с Вами согласна. Человек имеет право не только на слабости, но и заболеть алкоголизмом по независящим от него причинам. Но алкоголизм не считаю слабостью. Об этом написала выше.

В то же время в Киеве они прошли по принципу "Да, стало хуже жить" - типа как сейчас кризис. В то же время в нашем городе изменения дошли до того, что "нечего есть" означало не отсутствие мяса на столе, а то что многим семьям реально нечего было есть. Просветите меня на тему Москвы пожалуйста (можно в личку, чтоб не захламлять)). При этом человек продолжал искать лучшие варианты, в конце концов нашел и очень резко изменил благосостояние семьи, когда мы переехали из района аля "трущобы" в элитный в нашем городе. Когда могли позволить покупать в семью то, что напрямую не необходимо для жизни (назовем роскошью).

Не буду вдаряться в обсуждение жизни в странах, кризисов, и т.п... Но есть такая особенность у аддиктов: они не умеют переживать проблемы. Т.е., если обычный человек во время трудностей активизируется, настраивается на решение проблемы, то аддиктам свойственна реакция "избегание". Они начинают "прятаться" от болезненной для них реальности: в алкоголь, и т.п... И благосостояние тут не причем. Несколькими постами выше я писала типичную фразу: "Он не алкоголик, он же работает...", сказанную в то время как проблема уже дальше некуда.

Можно ли считать алкоголиком человека, который после обследования на сердце просто в один день перестал пить и курить? Без кодирования и всякого колдунства. Просто решил и сделал. Я думаю нет, и определение алкоголизма на википедии подтверждает мое мнение.

Не знаю, что там пишет Википедия, но можно. Это называется "сухой алкоголизм". Когда проблемы, приведшие к употреблению алкоголя не решены, но человек не пьет. В таком случае непьющий алкоголик очень страдает. У него часты тревожные состояния, подавленность, депрессии, психозы... обычно эти люди начинают употреблять успокоительные, антидепрессанты, впадают в новые зависимости, они мучаются, и часто мучают семью. Я не знаю как у Вас это было, но Вы задали вопрос - я ответила лишь на него. Выше постом я написала, что у Вашего отца возможно и не было проблем с алкоголизмом. Нам это неизвестно.

Да, Ангел и Пати, а каков ваш взгляд на моменты слабости? Были ли непосредственно у вас? (представим их так: продолжительные моменты от месяца до полугода впадения в различные зависимые состояния как то алгоколь/сексуальные связи/наркотики/секты/шеколад/замкнутость на себе или чем-то). Если не хотите или стесняетесь, можете не отвечать. Но на сегодняшний день не знаю ни одного человека не впадавшего в подобные состояния хоть раз в жизни.

Все, что Вы перечислили - это не слабость, это зависимости. А то, что Вы не знаете ни одного человека, не впадавшего в подобные состояния - это объяснимо. Я писала ранее, что аддиктивные люди общаются в основном с себеподобными. Они находят таких на эмоциональном уровне. Прочитайте эту статью: http://www.nodrugs.ru/narcomania-causes

Что касается меня - то я зависимая. Я об этом уже писала.

И тоже хороший вопрос - является ли фанатичная помощь окружающим таким моментом? Приведу пример - есть знакомые, которые бОльшую часть жизни проводят в помощи детям сиротам, копят деньги на обучение в школах типа "Девы Марии" и едут спасать/учить детей в совсем темные страны (Индия, Камбоджа). В нашем обществе принято ценить такое. А не является ли это чем-то сродни алкоголизму? Когда своя жизнь ни к черту, мужа/парня нет, своей личной цели в жизни нет, семья бедствует, а деньги уходят на благотворительность и помощь тем, кому нужнее. А человек ищет отдушину в любви этих людей, начисто забивая на свою жизнь?

Хороший вопрос, немного не в тему. Лучше его продолжить обсуждать в теме о фанатизме. Есть социально-одобряемые зависимости. Т.е., они полезны для общества. Но насколько они полезны для самого человека, который приносит себя в жертву чему-либо или кому-либо? И вопрос, почему он себя приносит в жертву? Обычно, жертвующие собой люди - это люди с заниженной самооценкой. Я знаю, люди, склонные к жертвенности осудят такую позицию, потому что альтруизм - это вроде как для кого-то... Но нет. Психологически он все равно ДЛЯ СЕБЯ: для того, чтобы самоутвердиться в этом мире, доказать себе свою важность и значимость. Возможно этим людям родители в детстве говорили, что они неудачники, ничего не могут, ничего не получится, или были какие-либо другие (похожие) причины, и теперь эти люди занимаются спасательством. Знаю, что получу на это ответ возмущение, пронизанное крайностью о равнодушии, и т.п... Сразу оговорюсь, речь идет не о помощи, не о нормальной человеческой помощи, скажем, здесь, на сайте собрались люди, помогающие другим людям выйти из культов, и они уже многим помогли, или добросовестные врачи спасают жизни людям... Я говорила о фанатизме, о посвящении своей жизни чему-то, о жертвах, о спасательстве. Это совсем другое. Где-то на форуме обсуждали чем отличается помощь от спасательства.

У меня еще вопрос. А как складывается личная жизнь Вашей сестры?

Изменено пользователем Party

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знаю, что получу на это ответ возмущение, пронизанное крайностью о равнодушии, и т.п..

Откуда вы можете это знать?

Как раз, наоборот, я могу даже утверждать, что альтруизм- одна из самых корыстнейших вещей в мире. Попробуйте воспротивиться такому альтруисту и отказаться спасаться :))))) Мало не покажется! :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ангел-22, зря Вы объединили ответ на вопросы мои и Ангела. У нас разные обращения к Вам. Абсолютно разные.

Я прошу прощения за это. Первый комментарий Ангела вероятно выбил меня из колеи - было ощущение как от толстого троллинга (если вы понимаете о чем я):

слова, произвольно выброшеннеые из текста, вольные предположения (с таким же успехом можно предположить что у меня дома жил кролик, который кусал меня во сне, из чего, следовательно, опять можно предположить зарождение в те дни у меня психосоматической инсомнии из которой...)

Вобщем еще раз прошу прощения.

Я не знаю. Я по Вашему сообщению в интернете не могу это определить, но Вы можете.

Нет, я не считаю, что моя семья была дисфункциональной. А если рассматривать семью как систему относительно меня, то пожалуй именно в семье мне привили уважение к людям, уверенность в себе вкупе с умением ценить и приобретать знания. Любовь к книгам опять же. Пусть на меня и навесят какой-то еще ярлык, но в воспитании меня лично, я считаю свою семью более чем удачным примером хорошего воспитания. (И да, это вопреки "моментам слабости").

У меня еще вопрос. А как складывается личная жизнь Вашей сестры?

Замужем уже лет 6 (незадолго перед свадьбой родители купили ей квартиру), 5 лет ребенку. Оба работают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, я не считаю, что моя семья была дисфункциональной. А если рассматривать семью как систему относительно меня, то пожалуй именно в семье мне привили уважение к людям, уверенность в себе вкупе с умением ценить и приобретать знания. Любовь к книгам опять же. Пусть на меня и навесят какой-то еще ярлык, но в воспитании меня лично, я считаю свою семью более чем удачным примером хорошего воспитания. (И да, это вопреки "моментам слабости").

Ну хоошо. Пусть так. Только добавлю, что дисфункциональная семья - это не плохая семья. Это так получается. Я воспитывалась в дисфункциональной семье, но я люблю своих родителей, маму, отчима, хоть он был не родной отец, но я этого и не чувствовала. Я его очень люблю, уважаю и восхищаюсь им: добрейший и умнейший человек, известный ученый. Сестренку обожаю, самый родной мой человечек, хоть сейчас у нее и проблемы с алкоголем, и никак не хочет принят помощь.

Замужем уже лет 6 (незадолго перед свадьбой родители купили ей квартиру), 5 лет ребенку. Оба работают.

Это ни о чем не говорит, особенно то, что оба работают. Но я чувствую, что Вам неприятно говорить в контексте этой темы о своих близких. Так что, проехали.. Изменено пользователем Party

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я чувствую, что Вам неприятно говорить

Проекция.

И манипуляция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проекция.

И манипуляция.;)

))) Не выйдет. :nono: Не поведусь на провокацию конфликта. Сегодня спать пойдете без "сладкого". ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня спать пойдете без "сладкого".

"Мамочка"....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, что мое попадание в культ напрямую связано с семейными проблемами. Расскажу поподробнее.

Я воспитывалась в семье вполне нормальной в материальном смысле (достаток, никто не пил), но абсолютно неадекватной в моральном смысле. С отцом у меня, в целом, складывались нейтральные отношения. А вот мать была настоящим тираном.

С детства за мной была установлена гиперопека: надень это, не ходи туда, ты сама не сделаешь и т.д. Причем, все было приправлено оскорблениями, побоями, унижениями. В первом классе, получив в школе четверку, я плакала и боялась идти домой. Потому что знала, что за нее меня будут унижать и оскорблять. Также, мать была несдержанной в бытовом общении. За случайно разбитый стакан, плохо протертую тарелку, не так подметенный пол на меня кричали, обзывали шлюхой, тварью (вот логика у человека).

Постоянно в семье создавались какие-то тайны. Типо: «Как ты смеешь говорить друзьям, что к тебе плохо относятся??? Рассказываешь поди, что твоя мать тиран?»

Считалось, что проблем у меня нет. А когда я пыталась о чем-то рассказать (проблемы в школе), оказывалось, что я сама во всем виновата. ВСЕГДА ТОЛЬКО Я! Не важно, что произошло!!! Однажды произошла такая история. Был какой-то праздник, пришли гости. Одна женщина напилась и стала ко мне приставать, неся какую-то околесицу. Я вообще не понимала, что она от меня хочет. На следующей день, протрезвев и желая как-то оправдать свой пьяный бурагоз, она заявила родителям, что стала на меня орать, потому что я разговаривала с ней матом. Хотя такого на самом деле не было, осталась виновата я.

Также, моя мать считала, что не надо следить за собой, красиво одеваться. Поэтому все детство я плохо выгладила на фоне модных одноклассниц и имела проблемы в общении.

Моя мать была отличным манипулятором. Фразы типо «В этой семье никто не может прибраться» были нормой. Часто повторялись и такие истории. Мать сама что-то делала на кухне, помощи не просила, а потом заявляла, что ей никто не помогает. То есть она считала, что мы должны угадывать ее желания.

Отдельная тема - ожидание от меня определенного стиля жизни, результатов. Например: в школе только пятерки и т.д. Много лет меня заставляли ходить в художественную школу, хотя я сама хотела заниматься танцами. После окончания художки, у меня была одна тройка в дипломе. Мать трое суток орала благим матом. А для чего это было делать??? Как я этот диплом положила на полку, так он там и лежит. Только пылью порос. Меня всегда ограничивали в том, чем я действительно хочу заниматься. Говорили, что у меня нет к этому способностей. Когда я в 10 классе пошла на курсы журналистики, мать угрожала, что пойдет к преподавателю и попросит не пускать меня на занятия.

Интересно, что при гостях и родственниках мать вела себя идеально. И поэтому, когда я к ним обращалась за помощью, они говорили, что я все выдумываю. И вообще мать такая хорошая, а я просто трудный ребенок.

Еще из ярких детских воспоминаний. В 11 классе мальчик подарил мне золотую цепочку. Мать орала, что я шлюха и расплачиваюсь за это сексом (хотя я на тот момент была девственницей). Удивительно, как, несмотря на все это, я смогла закончить школу с несколькими четверками.

Сразу после окончания школы я уехала в другой город учиться. Попросту сбежала от проблем. Думала, что все будет по-другому. Но моральные проблемы остались. Я попросту не умела адекватно строить отношения с людьми, никому не доверяла, пыталась самоутвердиться через беспорядочные половые связи. Мне кажется, что я не умела строить отношения потому, что не понимала, что бывает по-другому: без крика, скандалов, в любви и понимании. Шла к этому долго. В целом, сейчас все гораздо лучше. Я научилась доверять, любить людей, строить отношения. Сейчас у меня есть хорошие друзья, любимый человек. Стараюсь себя поддерживать, читая качественную литературу по психологии. Помогает. Но иногда наплывами вылазят старые воспоминания и состояния. Самая страшная фобия (или как это правильно назвать) - страх, что человек не будет меня любить, останусь одна и т.д. В тоже время сама иногда начинаю воспроизводить способы общения матери. Сейчас это делаю уже гораздо меньше (много работала над собой).

Теперь о том, как связано все вышеизложенное с моим попаданием в культ. Долгие годы у меня была постоянная тоска и тревога. Просто какой-то ком беспокойный в груди стоял. Желая как-то решить все проблемы, я и попала в культ. В более-менее стабильном состоянии (например, хотя бы как сейчас) этого бы не случилось. Но тогда я была готова идти куда угодно, платить сколько угодно, лишь бы что-то изменилось в душе. Собственно, так многие и попадают.

Вообще, мне кажется, что непонимание, недоверие в семье как раз и подталкивают человека к подобным шагам. Ведь он пытается компенсировать отсутствие понимая..и вот чем все это заканчивается...

Еще такой момент. Сейчас мать пытается наладить со мной отношении и обижается: «почему ты со мной не хочешь общаться??» Действительно, удивительно, чего это я не хочу...

В настоящее время я решила для себя вопрос общения с родителями следующим образом. Я буду заботиться о матери в тех границах, которые определяют законы страны. То есть я не брошу ее умирать, дам денег на лечение и т.п. Но общаться по душам и строить взаимоотношения я не буду.

Очень хочется услышать мнение специалистов по поводу всего вышеизложенного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фразы типо «В этой семье никто не может прибраться» были нормой. Часто повторялись и такие истории. Мать сама что-то делала на кухне, помощи не просила, а потом заявляла, что ей никто не помогает. То есть она считала, что мы должны угадывать ее желания.

Сильно откликнулось.

Единственное, я бы назвал бы гиперконтролем, а не гиперопекой.

Но суть от этого не меняется, две стороны одной медали.

У меня мама наоборот гиперопека.... сдувала пылинки, беспокоилось за меня и .т.д.

А отец ваш на это как реагировал?

А с бабушками и с дедушками какие отношения были у вас?

И какие отношения были между вашей мамой и ее родителями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Авторизация  



  • Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      Сбор денег на хостинг в 2017 году

      08.08.2017

      Читаем и участвуем:  
×
×
  • Создать...