Расстановки

[Ro-sdom]

Это еще не обсуждали.....

В какой раздел отнести не знаю.

"Каждый из нас, проживая жизнь, находится в контакте с близкими родственниками, друзьями, любимыми, сотрудниками. К сожалению, не всегда, эти контакты приносят нам радость. Мы привыкли возлагать за это ответственность на окружающих. Но аксиомой является то, что ответственность за происходящее, не менее чем на 50% лежит на нас.

Что касается друзей, любимых и сотрудников, здесь у нас есть возможность выбора, но родителей, братьев, сестер, детей не выбирают. Можем ли мы что-то изменить, в отношениях с ними, если эти отношения нас не устраивают? С уверенностью скажем – да, можем.

В чем же основная проблема? Проблема в обусловленности, которую мы получили от других людей: родителей, учителей, священников и т.д. Мы как компьютеры, живем в соответствии с заложенной в нас программой. И если жизнь не совпадает с этой программой, мы страдаем. Здесь у нас есть только два выбора. Либо продолжать жить автоматически и продолжать страдать, либо осознать тот факт, что у жизни только одно правило – никаких правил. Все наши проблемы создаются нами. И только, если мы готовы взять на себя полную ответственность за все, что происходит, за все свои мысли, все свои действия, все свои слова, только тогда мы подходим к собственной свободе.

Вы можете возразить. Да, это красивые правильные слова, но как это сделать в реальной жизни! Существует множество методов решения данной проблемы, например, религия, психотерапия, медитация. Выбор метода – это ваша свобода. Но каким бы не был ваш выбор, только, когда человек гармонизирует отношения в семье, он может перестать искать спасителя в учителе, священнике, родителях или партнерах, и становится способным увидеть реальность существования и свою реальность.

Мы предлагаем один из методов гармонизации отношений в семье, это системные семейные расстановки Б. Хеллингера - метод, позволяющий выявить за один сеанс процессы происходящие в семье или в коллективе людей и гармонизировать их."

источник

http://rasstanovki.kiev.ua/

еще вот здесь http://www.hellinger.ru/h-about.html

видео http://smotri.com/user/biznet/

[Катрин]

Анн Анселин Шутценбергер. Синдром предков.

Это книга.

Помимо этого- Миланская школа семейной психотерапии работает с генограммой. Книг много.

[SPA]

Расстановки - крайне забавно-жутковатое зрелище, по-моему (не зря от Б. Хеллингера открестились психоаналитики, например): на сцене выстраивают людей, изображающих умерших, нерожденных (например, с десяток деятелей, изображающих аборты ) и с этими всеми участниками клиент мило общается - слезы, слезы, слезы.... Потом Берт решает кто ж именно из умерших прощает клиента и авторитетно заявляет что теперь все будут счастливы, особенно умершие.

Ради интереса показывал шесть ДВД расстановок идеально- здоровым людям- им становилось не очень хорошо(одна барышня даже назвала меня ФАШИСТОМ). Представляю, как же себя чувствуют люди в зале.

[SPA]

И ещё, для понимания всей экзотики того, что происходит - рекомендовал бы просмотреть биографию автора метода:

Биография (составитель: А.В. Локтионова)

Хеллингер (Hellinger) Антуан Берт (родился в 1925 г.) - немецкий психолог, психотерапевт, педагог, философ. Автор метода системно-семейной групповой терапии.

После начальной школы (г. Кельн) поступает в интернат миссионерской конгрегации Марианнхилл в г. Лоор-на-Майне, чтобы стать священником и миссионером. Там он учится в городской гимназии. После ее закрытия национал-социалистами учится в гимназии г. Касселя. В 17 лет (1942) был призван властями на службу в строительные батальоны вермахта. Переживает вторжение во Францию, в конце 1944 г. попадает в американский плен и работает в лагере для военнопленных в Бельгии. Через год ему удается побег из лагеря. В 1946 г. завершает обучение на отделении теологии университета Вюрцбурга, принимает послушничество и полгода работает в должности капеллана до того времени, как появилась возможность выехать в Южную Африку в церковный приход Марианнхилл. В университете Южной Африки изучает английский и педагогику, чтобы преподавать в школах прихода (1947-1948).

Через несколько лет назначается руководителем всеми школами прихода. В этой должности Х. обязан заниматься повышением квалификации подчиненных и на практике сталкивается с тем, что на занятиях представители различных рас и вероисповеданий, находившиеся в одной экуменической группе, демонстрировали взаимное неприятие, столкновения и конфликты. Для преодоления этих сложностей англиканская церковь направила в Марианнхилл преподавателей-психологов, специалистов по групповой динамике. На этих занятиях Х. впервые познакомился с методами групповой психотерапии и, освоив их, вел свои семинары.

В 1969 г. его как руководителя пасторского семинара миссии в Марианнхилл отозвали в Вюрцбург, где он проводил подобные психотерапевтические группы. Однако вскоре Х. замечает недостаточность своего образования в области психотерапии и начинает изучать психоанализ (проходя собственный анализ), а затем принимает решение выйти из ордена. Далее Х. продолжил образование в Венском "рабочем сообществе по глубинной психологии" у Р. Шиндлера и И. Шакеда, которое впоследствии выступило прообразом профессионального объединения психотерапевтов Австрии.

В 1972 г. Х. знакомится с только что вышедшей книгой Дж. Янова "Первичный крик", которая произвела на него столь сильное впечатление, что он использовал идеи Янова при подготовке выпускной работы по психоанализу, за что и поплатился. Его не аттестовали, посчитав что его работа не соответствует канонам классического психоанализа. С 1971 г. Х. разрабатывает и проводит семинары групповой психотерапии, в которых использует многие идеи современной ему психологии и психотерапии. Это и анализ жизненных сценариев (трансактный анализ), и метод недирективной гипнотерапии Милтона Эриксона, и участие в группах семейной психотерапии, и знакомство с методом расстановки семьи, благодаря Теа Шенфельдер (Thea Schönfelder), и практика НЛП, которую он закреплял благодаря Гундлю Кутчера (Gundl Kutschera) и др. Так постепенно кристаллизовался его собственный метод работы - семейная расстановка, как краткосрочная психотерапия, ставший основой семейно-системной терапии.

Х. характеризует себя как практика, который, испробовав много различных методов, нашел в конечном итоге свой собственный. Важнейшим его открытием при этом является факт влияния на судьбу человека любви, скрытой за всеми нарушениями поведения и телесными симптомами. Ключевую задачу семейно-системной терапии Х. видит в нахождении того пункта, где сосредоточена любовь, - тогда мы оказываемся у "корней" и находим путь к решению проблемы человека.

Терапевтическая работа Х. основана на актах признания, уважения, правды, принятия судьбы, смирения и мужества. В последние годы терапия Х. все больше приобретает характер работы по нахождению согласия и примирения, что в конечном итоге проявляется как служение Миру. Х. осмысливает действующие основания своей работы и формулирует свое понимание в докладах "Вина и невиновность в отношениях" ("Schuld und Unschuld in Beziehungen"), "Пределы совести" ("Die Grenzen des Gewissens") и др.

С 1994 г. он демонстрирует свою работу публично, его аудиторией бывают одновременно до тысячи человек. После появления в печати книги Г. Вебера: "Zweierlei Glück. Die systemische Psychotherapie Bert Hellingers", 1992 (в рус. пер.: "Кризисы любви. Системная психотерапия Берта Хеллингера", 2000), Х. начинает сам представлять свой опыт и размышления о нем в книгах (опубликовано более 30 книг, которые переведены на многие языки), а также в видеофильмах и CD. В рус. пер. издана книга Х.: "Порядки любви. Разрешение семейно-системных конфликтов и противоречий", М., 2001. Он также автор книг: "Anerkennen was ist", 1996 ("Признать, что есть". Беседы о семейных системных сплетениях и их решениях.); "Haltet mich, dass ich am Leben bleibe. Lösungen für Adoptierte", 1998 ("Держите меня, чтобы я мог остаться жить. Решения для приемных детей"); "In der Seele an die Liebe rühren. Familien-Stellen mit Eltern und Pflegeeltern von behinderten Kindern", 1998 ("Прикоснуться к любви в душе. Семейная расстановка с родителями и приемными родителями детей-инвалидов"); "Wie Liebe gelingt", 1999 (Как удается любовь. Терапия пар.); "Entlassen werden wir vollendet", 2001 ("Освободившись, мы становимся совершенными") - переводится на рус. яз.

[Озеро]

Расстановки - крайне забавно-жутковатое зрелище, по-моему (не зря от Б. Хеллингера открестились психоаналитики, например): на сцене выстраивают людей, изображающих умерших, нерожденных (например, с десяток деятелей, изображающих аборты ) и с этими всеми участниками клиент мило общается - слезы, слезы, слезы.... Потом Берт решает кто ж именно из умерших прощает клиента и авторитетно заявляет что теперь все будут счастливы, особенно умершие.

Ради интереса показывал шесть ДВД расстановок идеально- здоровым людям- им становилось не очень хорошо(одна барышня даже назвала меня ФАШИСТОМ). Представляю, как же себя чувствуют люди в зале.

эээ

любая групповая работа на глубоком уровне это жутковатое зрелище

[Кариес]

эээ

любая групповая работа на глубоком уровне это жутковатое зрелище

А смысл в такой работе?

[Кариес]

Посмотрел видео... Идиотские процедуры...

[Озеро]

А смысл в такой работе?

смысл групповой работы?

[Кариес]

смысл групповой работы?

Расстановок? Люди корчаться, что-то там исполняют...

Как гвоорил Жванецкий: "Что то не хочеться верить в эту латынь..."

[Озеро]

Расстановок? Люди корчаться, что-то там исполняют...

Как гвоорил Жванецкий: "Что то не хочеться верить в эту латынь..."

ааа, расстановок :) ну смысл как всегда - исцелиться :)

[Кариес]

ааа, расстановок :) ну смысл как всегда - исцелиться :)

От чего? И помогает?

[Катрин]

Бывает, что и помогает.

Вот в таких случаях : http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=481

показана работа с семейной историей. Расстановки для этого подходят. И будут тут и крики, и плач, и много чего еще.

Хотя, конечно, только расстановки- этого мало.

[Кариес]

ааа, расстановок :) ну смысл как всегда - исцелиться :)

От чего? И помогает?

[Озеро]

От чего? И помогает?

от разного :) в основном, от непонятных ситуаций и чувства вины за чтото

а насчет помогает... никто лонгитюдных исследований не делал ;)

[Катрин]

Так времени еще мало прошло для лонгитюда.

Однако, если бесплодные женщины рожают- это уже на определенные мысли наводит. (Речь идет о женщинах, которым медики приговор вынесли)

[Кариес]

Бывает, что и помогает.

Вот в таких случаях : http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=481

показана работа с семейной историей. Расстановки для этого подходят. И будут тут и крики, и плач, и много чего еще.

Хотя, конечно, только расстановки- этого мало.

Непонимаю зачем в детском сексуальном насилии расстановки? Помощь психолога и полоная изоляция от источника насилия...

А вообще от всего спасает работа приносящая сатисфакцию. На себе проверенно.

от разного :) в основном, от непонятных ситуаций и чувства вины за чтото

а насчет помогает... никто лонгитюдных исследований не делал ;)

Ха-ха.. Такая мерзкая процедура для лечения чувства вины? Нафик нада :)

Так времени еще мало прошло для лонгитюда.

Однако, если бесплодные женщины рожают- это уже на определенные мысли наводит. (Речь идет о женщинах, которым медики приговор вынесли)

Ну от такого и мужчины начнут рожать... Причем непорочным зачатием...

Так что не аргумент :)

[Катрин]

Детям расстановки не делают. Если Вы внимательно читали- там есть пример повторяющегося семейного паттерна. Изоляция ребенка поможет на какое-то время, а что будет, когда ребенок вырастет? Там как раз именно пример взрослого.

Кариес, Вы просто решили охаять расстановки или действительно хотите что-то понять?

Есть метод. Феноменологический. Достаточно новый. И в то же время вписывающийся в уже существующие направления семейной психотерапии. Практика показывает, что метод работает. Исследовать, безусловно, нужно.

Есть масса непорядочных людей, которые его используют как попало, где попало. Сам Хеллингер вызывает много вопросов и споров. Однако, причесывая все под одну гребенку- не лучший способ понять что есть что.

[Кариес]

Детям расстановки не делают. Если Вы внимательно читали- там есть пример повторяющегося семейного паттерна. Изоляция ребенка поможет на какое-то время, а что будет, когда ребенок вырастет? Там как раз именно пример взрослого.

Сорри, пропустил наверное. Все примеры были банальны и видимо упустил нужны абзац.

Есть какая то научная база у этого процесса? Информация в википедии не вдохновила на доверие к этой методике.

Есть масса непорядочных людей, которые его используют как попало, где попало. Сам Хеллингер вызывает много вопросов и споров. Однако, причесывая все под одну гребенку- не лучший способ понять что есть что.

Мне просто было неприятно смотреть это видео. Я такие вещи расцениваю как насилие.

Да простит меня Евгений - даже само понятие "групповая терапия" меня озадачивает...

А тут в такой некрасивой форме.

[Катрин]

Википедия-не самый надежный источник, к сожалению...

Посмотрите материалы по семейной психотерапии- работа с генограммой, трансгенерационная психотерапия, системная семейная психотерапия.... Синдром годовщины (доказано его существование в 1956 году, Жозефина Хиллгард), работа с семейной тайной...

Само наличие трансгенерационной (межпоколенной) передачи считается доказанным, но механизмы этого до сих пор остаются неясными. Есть зафиксированные достоверно случаи полного повторения судьбы родственника (предка), о котором даже человек не знал (о его существовании).

Многие феномены, проявляющиеся в расстановке тоже зафиксированы (даже сама лично встречала), проверка подтверждает, что да, все именно так и есть, но как это работает- неизвестно. Кстати, именно порой семейные тайны в расстановке становятся известны. До мелочей.

Так что- изучать есть что....

Знаете, Кариес, работа с психотравмой- например, с изнасилованием,- тоже для человека постороннего зрелище малоприятное.....

И в групповой психотерапии нет ничего плохого.

Не надо путать нормальную работу и культы.

И, знаете, я противник того, что если мнение кого-то не совпадает с мнением здешних экспертов, то это однозначно неправильное мнение. Чем тогда такая позиция отличается от обычного культа? Да ничем.

[Кариес]

Есть масса непорядочных людей, которые его используют как попало, где попало. Сам Хеллингер вызывает много вопросов и споров. Однако, причесывая все под одну гребенку- не лучший способ понять что есть что.

Мне просто было неприятно смотреть это видео. Я такие вещи расцениваю как насилие.

Да простит меня Евгений - даже само понятие "групповая терапия" меня озадачивает...

А тут в такой некрасивой форме.

[Катрин]

Если изнасилованная женщина в работе с психотравмой начинает блевать-это красиво?

Как Вы думаете, что будет в таком случае делать психолог?

А что подумает тот, кто увидит это со стороны?(Например, на видео?)

[Кариес]

если под лечением нет теории - исользовать думаю не стоит...

Исключительно "забавная психология".

Никогда не буду участвовать в групповой терапии. И никогда не позволю этого дорогим мне людям. Просто из инстинкта самосохранения.

А уж такой как приведенная... Никогда.

Еще раз повторю - не заслуживает доверия то что не имеет обоснования.

Если изнасилованная женщина в работе с психотравмой начинает блевать-это красиво?

Как Вы думаете, что будет в таком случае делать психолог?

А что подумает тот, кто увидит это со стороны?(Например, на видео?)

Нужно быть конченной дурой чтобы врачебную тайну записывать на видео...

И с какой кстати она должна начать блевать? Что это за лечение?

[Катрин]

Вы просто не знаете, что такое групповая психотерапия. :)

Запись идет с позволения клиента.

А блевать она может просто от отвращения. К насильнику, к себе самой (такое тоже бывает), это может быть частью отреагирования...

Кариес, Вы вообще знаете, что такое работа с психотравмой? Как это происходит? Что при этом делается? Какие вопросы поднимаются в такой работе?

И.. Вы не ответили на мои вопросы. Что Вам помешало?

Вам просто приятно назвать кого-то конченой дурой?

Кстати, это- НЕ ВРАЧЕБНАЯ ТАЙНА. Психологи обязаны сохранять конфиденциальность. А это не одно и то же.

Если Вы хотите обоснования- что-то мешает Вам САМОМУ посмотреть источники по тем темам, которые я Вам назвала?

[Кариес]

Если изнасилованная женщина в работе с психотравмой начинает блевать-это красиво?

Как Вы думаете, что будет в таком случае делать психолог?

А что подумает тот, кто увидит это со стороны?(Например, на видео?)

Нужно быть конченной дурой чтобы врачебную тайну записывать на видео...

И с какой кстати она должна начать блевать? Что это за лечение?

[Катрин]

Запись идет с позволения клиента.

А блевать она может просто от отвращения. К насильнику, к себе самой (такое тоже бывает), это может быть частью отреагирования...

Кариес, Вы вообще знаете, что такое работа с психотравмой? Как это происходит? Что при этом делается? Какие вопросы поднимаются в такой работе?

И.. Вы не ответили на мои вопросы. Что Вам помешало?

Вам просто приятно назвать кого-то конченой дурой?

Кстати, это- НЕ ВРАЧЕБНАЯ ТАЙНА. Психологи обязаны сохранять конфиденциальность. А это не одно и то же.

Если Вы хотите обоснования- что-то мешает Вам САМОМУ посмотреть источники по тем темам, которые я Вам назвала?