Ro-sdom

Не всегда.И тем более манипуляция не есть реклама. РЕКЛАМА, -ы; ж. [франц. reclame от лат. reclamo - выкрикиваю] 1. только ед. Широкое оповещение о свойствах товаров, произведений искусства и услуг в целях привлечения внимания и опроса потребителей. 4.МАНИПУЛЯЦИЯ Способ, приём действия и т.п., служащий для достижения каких-л. целей путём представления кого-, чего-л. в искажённом виде. психологическое воздействие на кого-либо с целью возбуждения него намерений, не совпадающих с его реально существующими желаниями, целями Для меня есть разница, когда человек прямо рекламирует свойство своего товара, или когда он скрытно воздействует на мою психику, чтобы вызвать у меня желание купить его товар и вызывать определенные реакции у меня. Но вы правы, манипуляций очень много в рекламе. Я понимаю, что вы Антон, можете не различать и все мои пункты (примеры) для вас одинаковы. Но к чему вы меня призываете? Перестать различать то, что я различаю?

Антон, я прямо завелся. :) 1. Купите наши пирожки, если вы не купите, вы дома почувствуете вину, что не порадовали вашего ребенка. Не откладывайте покупку на потом, не рискуйте. 2. У нас осталось только 15 пирожков. 3. Попробуйте самые первые наши новые пирожки 4. Только уникальные и одаренные люди смогут оценить вкус наших пирожков, мы уверены, что вы такие. Приходите. 5. Вы же обещали ребенку принести что-то вкусное. Забыли? Приходите к нам и купите пирожок. 6. Приходите к нам каждое утро, мы продаем домашние пирожки, используем только натуральные ингредиенты. Так же у нас есть доставка, вы можете заказать прямо к себе домой к завтраку нашу продукцию. 7. Представьте как вы сегодня дома, за чаем будете есть пирожки, какой запах от них, как у вас побежали слюнки, хотите осуществить мечту, все ваших силах приходите к нам. 8. Только у нас есть пирожки с новым компонентом, который не позволит вам набрать вес, вы можете съесть их сколько угодно. 9. Не поленись зайти к нам, помни о близких. 10. Вы можете попробовать пирожки с 25 разными наполнителями. Последняя новинка, пирожки с голубикой. 11. Купите наши пирожки и вы получите один из 5 призов. 12. Москвичи вы такие же как мы, а мы любим пирожки. 13. Только гурманы смогут оценить наши пирожки. Антон, вы видите разницу, в каких пунктах есть манипуляция?

Это ваше видение мира и убеждение, не мое.Антон, я не понимаю, в чем тогда проблема, на основании чего вы считаете, что я не прав? Вы не совершили обман в резюме, только на основании того, что все совершают? Вы говорите следующее.... Мой обман не считается обманом, так как все обманывают. Так? Вы говорите приблизительно следующее. Задачка: В комнате 1000 животных. 999 собак и 1 лошадь. Я показываю на собаку и говорю, вот собака. А в ответ от вас слышу. Нет, она не собака, так как в этой комнате 999 собак.

Реклама не равно манипуляции. Но я с вами соглашусь, что есть реклама манипуляция. Точнее манипуляция, которая обернута в рекламу. Антон, я понимаю, что для вас реклама и манипуляция это одно и тоже. Но для меня это не так. Я против любой рекламы, которая использует манипуляцию. Есть манипуляция, а есть воздействие.Антон, а в чем тогда проблема? Вы как и я считаю, что Радуга манипулятор. Лично для меня, кто в рекламе использует манипуляцию в рекламе, является мошенником. По-вашему 99,9 процентов все манипуляторы. Тогда я не понимаю вашего возмущения, я сказал правду. Или вам не нравится, что я просто его выделил из толпы других манипуляторов?

Я не судья и не прокурор. Радуга, может подать на меня в суд, если ему это не нравится. Нет, Антон, на критика не ложится обязанность доказывать и опровергать фантазии автора. ИМХО он упарится доказывать.Критик, говорит лишь об одном, что аргументы, которые приводит автор в защиту своей теории, не состоятельны, и связь не очевидна и все. Отлично, значит мне одного опыта не достаточно, а Радуге достаточно? Он же пишет ему это очевидно, вот этот момент я и критику. НЕ ОЧЕВИДНО это. И все. И я не обязан доказывать и опровергать его. Я просто говорю не очевидно. А если он продолжает считать, это ОЧЕВИДНЫМ исходя только одного опыта, то он …… (есть еще одна версия, он глупец. Но честно я не верю, что Радуга глупец, поэтому остается предположение, что он шарлатан) Антон, я просто радуюсь, вашим словам. Бальзам на душу. Почему вы не требуете экстраординарных доказательств от Радуги? Антон, честно, если бы Радуга проводил свои эксперименты на себе и был-бы круг его единомышленников, то ради бога, честь и хвала им. Но зачем он в это вовлекает других? Для чего он это делает? Вы можете ответить на этот вопрос?

Все зависит от того, какие аргументы он приведет. Если он скажет: что скорость света может быть превышена ии аргументом будет считать, что НЛО иначе бы нас не посещали. То да, Антон, он шарлатан. )Я говорю, не за всех ученых, а за себя. Отлично, и я могу быть не прав. :) И Радуга лет через 25 нобелевскую получит. Антон, я с вами полностью в этом примере согласен. Согласен. Конечно, + его могут признать научным, а через n- лет признать ошибочным, так как найдут факты, , которые опровергают и подтверждают другую версию происходящего.

И вот еще один ключевой момент.Вы правы, но….. Текст Радуги нашпегован, манипулятивными приемами. На которые ловятся люди. Да, они сами додумывают в нужном ключе. Сами заглатывают наживку и цепляются за крючок. Но это не снимает ответственности с того, кто данные крючки раскидал. Специально или нет, но он это сделал. И важно не только, что он пишет, а еще то, как данный текст воспринимают люди. Манипуляторы прямо не пишут, не призывают к насилию, к экстримизму, бросить образование и т.д. Талант манипулятора, заключается в том, чтобы человека подтолкнуть к нужным выводам, нажать на его слабые места, раставить селки в которых жертва сможет совершить когнитивную ошибку и придти к выводу, который выгоден манипулятору. Понимаете о чем я? Чем более опытный манипулятор, тем более не заметно его воздействие, но при этом результат есть. Когда я был в Лайфе, тренер тоже многое прямо не говорил, но люди шли и делали. А Радугу, я считаю, в первую очередь манипулятором, а из-за того, что это манипуляции использует и в корыстных целях еще и мошшеником. ИМХО Anton, вы не адвокат? Надеюсь, моя позиция стала более понятной. А что плохого в том, что простой человек, который придет на данный форум поймет, что с ОС не все так просто и есть другая точка зрения?

Антон, вот это один из ключевых моментов разницы наших позиций. Вы основной труд фальсификации перекладываете на критиков, что типа они должны фальсифицироать и доказать, фантазии и ошибки автора, я так не считаю. Я считаю, это обязанность автора, доказать свои предположения. Доказывают присутствие чего то, а не отсутствие чего то. Как я могу доказать, что у Радуги темпиратура не подымалась? И он не быстрее вылечивался? В ролики (видео) которой я разместил, там есть данный момент. И он на мой взгляд хорошо описан, почему это не возможно. Интересный момент. Антон, а почему, на основании чего вы придете к такому выводу? А если вы ошибаетесь и в будущем докажут, что это возможно. Телекенез, а в фазе он более эффективен?

Антон, интересный момент вы подметили.Я не могу говорить в таком стиле. Такой стил для меня автоматически обозначает, что я приниципе разделяю его гипотезу, но не согласен с его аргументами, считаю их корявыми и т.д. Но я не согласен его с гипотезами, и поэтому в таком стиле говорить про результаты ОС не могу. Вы меня не правильно тогда поняли или я не правильно донес свою мысль. Меня интересовало именно ваше мнение, я же с вами говорю. Я хотел, чтобы вы привели результаты, которые достиг Радуга, которые вам очевидны. С которыми вы согласны. Меня не интересует Радуга, меня интересует ваше мнение о нем и о его заявленных результатах. Этого будет достаточно, чтобы я обратил внимание на это. Мы уже не древсности. И я согласен, можно использовать метод, который дает результат, но метод, механизм еще не понятен. На мой взгляд такие методы и нужно исследоватью Тогда извени. Я просто совершил логическую ошибку, и посчитал, если вы привели данные примеры докозательств, то вы с ними согласны и их разделяете. Anton, а для чего вы с моим мнением боретесь? Какая вам разница, кем я считаю Радугу? Я не против, честь и хвала добровольным, осознанным эксперементаторам.

Да они вообще агенты НЛО. :censoree:

Антон, вы интересную тему подняли…. На счет лечение. А вы допускаете, что причина не в ОС, а в том, что человек становится просто УВЕРЕННЫМ, что скоро вылечится? И что ОС это просто ритуал, который дает такую уверенность? Что можно изменить данный ритуал, на что угодно, можно порыгать на ноге, как вариант. Я сам, когда сильно более начинаю использовать мистические способы выздоровления, и мне кажется, что это работает. Но я не утверждаю это и не провожу причино следственную связь. Единсвенное, что точно происходит, мне становится спокойнее и я более уверен, что вот-вот начну выздоравливать. Самое интересное, что данный ритуал можно вообще не проводить, а просто выпить лекарство или просто быть уверенным, что сейчас сам выздоровешь, без всяких ритуалов – «мыльных пузырей». Что думаете на этот счет? Антон, я считаю, что вы предубеждены на счет пользы ОС. Может причина в альтернативных вариантах, благодаря которым и был получен результат? Ролик на эту тему: http://www.youtube.com/watch?v=V-L0Rw0E4Ug Что думаете на этот счет?

Это вопрос?

Вы не понимаете, что я критикую.Допустим, что Радуга прав и действительно температура повысилась, но пока он не станет писать нормально и приводить весомые аргументы и называть своими именами вещи, где допущение, где гипотеза, где версия, я буду считать, что он пишет бред. Бред не в самом версии, гипотезы повышении температуры, я это не отрицаю и не подтверждаю, а в аргументах которые он приводит. Понимаете о чем я? Согласен. Но разве это не важно, точно знать от чего?И что значит быстрее? А если он это не делает, то на сколько дольше лечится? А если лечить стандартными способом, ромашкой горло пополоскать, то разница какая? А тут есть просто голословное утверждение, можно лечить. Скрытая манипуляция на больных людей, что с помощью ОС они смогут вылечиться…. Бегите на его курсы. А теперь главный вопрос……Нет большой разницы для кого и чего? Для науки? Для человека? Как это нет разницы, я же писал, и вы согласились, хуже всего, когда человек достигает результата, но сам пусть ошибочный, результат он получил другим способом. Тогда человек может биться головой об стенку и не понимать, блин ведь работало…… Во время ОС, что происходит с давлением? На счет плацебо. Есть плацебо, а есть внушение….. У раковых больных это наблюдается. Когда они ударяются в мистику в СИС, он становиться легче. Они наивно думают, что болезнь отступила, что они вылечились, к докторам за подтверждением этого не идут, бояться. Продолжают практиковать, за это время болезнь прогрессирует, она ни куда не девается. Человек не вылечился, а просто получал обезболивание. Да, качество жизни у него улучшилось, самочувствие лучше на время стало. Но это не лечение, а просто обезболивание. Потом симптомы болезни возвращаются, человек опять начинает чувствовать себя фигово. И он еще больше ударяется в эзотерику и в практику….. Ведь работало же, ведь вылечился, а на самом деле нет, болезни как была, так и есть. А учителя, на этот бабки срубают и начинают говорить, что нужно еще больше практики и т.д. ит.д. Антон, вы меня честно удивили. Чуть больше года тому назад, вы говорили, что время нас рассудит, что научных данных нет, что лет через 10-15 лет обсудим и я с вами согласился. Вы произвели человека, который понимает, что научных доказательств нет. Прошло время и что я вижу…. Вас уже устраивает те доказательства, которые раньше не устраивали? На мой взгляд, вы становитесь догматиком.

Вопрос к модераторам.Я бы тему по другому назвал. Эзотерический, лженаучный взгляд на явление ОС. Как по вашему тему нужно было назвать? Антон, является, если при этом человек утверждает, что это научный факт, а при этом отсутствуют научные доказательства.

Продолжу рекламу унитазов. (уже об этом писал) Когда я сижу на унитазе (данный унитаз я уже рекламировал) я стараюсь максимально увеличить темпиратуру в районе насоглотки. В том, что мне действительно удается увеличить температуру, а не просто создаются ощущения, сомневаться не приходится, ведь в науке феномен волевого понижения температуры организма уж е двано известен. А когда сидишь на унитазе (марка унитаза) этого добиться легче всего. Тем более, что насморк и вся болезнь в целом после этого быстро идут на убыль. P/S Так где подтверждение, что у него не просто ощущения были, а температура действительно повысилась?

силой воли стараюсь максимально увеличить температуру в районе носоглотки на несколько минут, чтобы уничтожить микробов. В том, что мне действительно удаётся увеличить температуру, а не просто создаются такие ощущения, сомневаться не приходится, ведь науке феномен волевого понижения и повышения температуры организма уже давно известен, а в фазе этого добиться легче всего. Тем более, что насморк и вся болезнь в целом после этого быстро идут на убыль. Офигеть.... :)))))) А он просто градусник не пробовал взять и измерить? И сказать, что я повысил градус с 36,6 до 38 в ОС? 1. Вопрос на основании чего он считает, что ему удалось повысить температуру? Ответ: ну как же всем известно, что есть феномен повышение температуры. У меня вопрос, как данный феномен (если он действительно есть) является доказательством того, что и у него это получилось? и еще На основании чего он считает, что данный феномен легче всего добиться в фазе? 2. На основании чего он считает, что именно после этого насморк быстро идет на убыль? Антон, он пишет бред. Замените его слова, напишите бред и он смысл не измениться.

1. У них не утверждение, а гипотезы. Слили…. Я не говорю, что метод недейственный, я говорю, что он лженаучный. У меня нет данных, утверждать, что с помощью ОС нельзя достигнуть того или другого. Но если человек что-то утверждает, но при этом не соответствует соврмененной науке, то у меня есть основания, данные утверждать, что его утверждение лженаучно. Возможно в будущем, когда он соберет достаточные данные и проведет полномоштабные исследования, которые можно будет повторить и проверить, то тогда его утверждение будет научным. Пока таких данных нет, а утверждение есть, быть ему в лженауке. ))) я не верю в провальный результат, я лишь говорю, что научного доказательства данного результата нет. Почему она призывала силы космоса и из крана начинала течь спец. Вода. Вы предлагаете использовать в науке принципы 18-19 века?

Похвалено конечно, что из негатива пользу выносите, но не обязательно его дополнительно приобретать. А то можно например в тюрьму сесть, уверяю ощущений отрицательных будет много, и опыт можно вынести.

Можете перечислить результаты которые он уже достиг и достигает?

Нет…, говорить можно в рамках допущений, а не утверждений. Антон, вот читаю и понимаю, что в вашем мире вообще нет шарлатанов, манипуляторов в науке, есть только не признанные гении, которые в будущем всех признают. Может, тогда зря тетушку осудили, которая лечила рак с помощью уколов с водопроводной водой? Как вы думаете? Вдруг в будущем так действительно будут лечить, и у нее просто нет достаточной статистике и она гений. Я правильно вас понял? Anton, вы не ответили на вопрос, когда рождается лженаука? Да. Мне будет достаточно и 65%

Вывод только один, тот, кто использует такую рекламу, является мошенником и манипулятором. Круто.Мои тараканы аплодируют вашим. :thumbsup:

:)))) Ложка дегтя в бочке меда? Что получается? :lol2:

и я не говорю... Желательно маску на человека не надевать. А то бывает как... человек говорил бред, а потом блин стал гением, а маска, что человек говорит бред уже прилепили. Ну и наоборот. Человек был гением, а в конце жизни впал в маразм, но блин ему многие верят, как же он же гений и столько открытий сделал.

Не уверен, что никак.Хороший пример. А если вы узнаете, что данные астрофизики нашли планету с помощью карты таро? Или с помощью ОС? Данные шарлатаны, могут оказаться правы и там блин действительно будет планета с водой )))) и атмосферой, но от этого не шарлатанами они не становятся. ИМХО

Предлагаю прояснить термины. Что для вас ЛЖЕНАУКА? и когда она рождается?