Moonberry

Какая прелесть. Взял и вышел на базовом курсе. Ай-яй-яй. Какое геройство. Медаль ему за это.

А на ЛП этот же МЧ ездил бы домой к согруппникам и гундел про обязательства быть с группой. И ездил бы и гундел. Как все. И на площади бы вальс плясал в кокошнике, чтобы денег на спец проект набрать. Тоже как все.

Законы едины для всех. Пока по ним человек живет, он будет уязвим для манипулирования, прессинга и псих мошенничества. И все эти вещи будут на него влиять. На каждого по разному. БУДУТ. ВЛИЯЮТ. ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫ ПРОТИВ.

Я согласна, на всех влияют РАЗНЫМИ СПОСОБАМИ только )) у каждого есть свои "Крючки", за которые его можно зацепить, а эт крючки еще с БП и ТП отслеживают. У нас одной девочке говорили когда она уйти хотела с лидерки : "Все в своей жизни ты бросаешь, поэтому никогда ничего в жизни не достигнешь. У тебя мать ПОДЫХАЕТ (она у нее тяжело болела), а ты в лидерку хочешь бросить, она изза тебя умрет, типа изза того что ты не создаешь разницу в мире" Грубо говоря, на нее давили, что если она уйдет, то будет виновата в смерти матери

У кого за что цепляют. У кого нет детей и цель лидерки беременность, говорят, что к таким родителям и не придет ребенок, что они безответственные и не стоят за себя и команду и мечты...

По третьему уикенду.

Знакомая девушка рассказывала, что по весне на 3w ночевали в лесу в спальных мешках, и она застудила придатки. Но при этом говорила, что это того стоило. учитывая то, что у нее гораздо раньше деагностировали проблемы по женской линии, она вполне возможно не сможет иметь детей.

вопрос - какой кайф (в здравом уме и терзвой памяти) стоит того, чтобы потерять возможность иметь потомство, как для мужчин, так и для женщин?

о боже, какой ужас... :o

Я понимаю, я говорю, что даже при насилии у человека есть выбор и воля. И блин от него зависит, что он будет делать.

Ни кто ответственности с насильников не снимает.

в обычной жизни может и есть выбор, но на тренинге...приведу пример, девушку которая не хотела идти притащили на 3 сессию, ради того, чтобы ее напарница не вылетела, а у нее не было вовлеченного, так вот, когда все сидели на одеялах, координатор говорит, че ты сюда приперлась без вовлеченного? либо иди отсюда, либо срочно вовлекай, она бы и рада уйти, но тут же тот же самый тренер ей говорит, неужели ты уйдешь и кинешь всех этих замечательных людей? небудет ебя, не будет напарницы, не будет вас, всю команду не запущу на сессию. Вот так! вот и весь выбор. который дали, и вся группа естессно начала давить на нее, и коордиеатор и капитаны, уйти она не могла, тк далеко от самары 3 сессия проводится, так и пришлось оставаться и вовлекать, потому что без этого не начинали сессию

Moonberry, откуда такая информация, что утащить в машину?

Вы так убедительно это утверждаете, что возникает мысль, что это вы хотели человека утащить в машину. ;)

при мне обсуждали как же сделать так, тобы человек присутствовал на 3 сессии, потому что его бадди такой несчастный так хочет туда попасть, а эта свинья эгоистичная так поступает, вариант силой рассматривался

Я говорю про свой опыт и про опыт других.

убежден в следующим, что если говоришь четко нет, то уговоров меньше.

А за чем скрываться, если четкое нет?

Что значит похитить человекой силой? связали ударили по голове и в багажник?

можете привести пример. ("и чуть ли" не считается)

приходили к человеку на работу, часа за 2 до конца рабочего дня, зная что его не отпускают и он не хочеит, с целью выманить на улицу и утащить в машину и на сессию )) но человек не вышел

потом к нему домой ломились уггваривать, но уговорили дома кстати

Четко говорите НЕТ. и тогда не будет уговоров.

они бегают до того момента, когда решение не принято.

Есть еще худший вариант, когда человек начинает врать самому себе и другим и не открыто говорит НЕТ а начинает придумывать причину. Я типа да, я типа хочу но вот остоятельства. Такая позиция для них как красная тряпка.

Друг типа блин пропадает, находиться в позиции жертвы, остоятельтсва выше его, вот они и стараются преодолеть эти обстоятельства. И помочь ему стать автором. так что повторю свой совет (на будущие, тем кому понадобиться) не врите и говорите нет четко.

Помните что вы имеете права сказать нет без объяснения причин. (быль о правах)

Вот мне интересно, если такие уговоры завершатся успешно. и человек вернется, то его заставили вернуться или он САМ вернулся, так как ему было легче вернуться, чем сказать нет.

то что человек под пресингом соглашается с преследователями, то это он соглашается. Это он принимает решение, что ему легче проще и т.д. С преследователей конечно ответственность не снимается, но и с человека, который поддался уговорам, ответственность за свои действия ни куда не девается. ИМХО

Что бы в это погриать необязательно надо было проходить лидерскую :)

нифига, у нас многие говорили четкое НЕТ и скрывались, но их все равно искали и чуть ли с работы не похищали во время сессий, силой

а по поводу веревок))) и охот))) они стоят дорого, а тут за 15 тыщ все включено)))

А мне тупо бабло было жалко, вот такая я меркантильная особа, нафига его на ветер выбрасывать, когда знаешь какая это лажа ;) А лайфонутые меня к счастью не сильно доканывали с возвращением, я с таким скандалом оттуда ушла, высказала всё координатору, выставила её в таком свете, что она сама меня гнать начала, пока я её идеологию не полностью обгадила.... Правда потом и мои "друзья" по секте обо мне не лестно отзывались, но это мне так побоку было.)))

и че, деньги вернули?? мы за лидерку заплатили сразу после трансформационного и обратно не вернули бы все равно, а тогда еще не знали что это херь

а на 3 сессии тоже было забавно, одеяло, свечи, ну прям реальная секта какая то, но я оставалась в сознании во время всех этих процессов, во время которых некоторые улетали, типа ПРОЩЕНИЙ и тд. Я знала заранее все эти опасные моменты, очень хорошо что предупредили заранее, поэтому просто наблюдала и была скептически настроена

А я уже не могла оставаться в ЛП - слишком противно это всё выглядит если трезво смотреть.

да, согласна, противно... но нервы не хотелось трепать этими побегами-выслеживаниями

я взяла себе приятные эмоции от общения и игр, остальное выкинула из головы, неприятное

А был смысл доходить до конца если вы понимали что это секта?

во-первых, я видела как бегают за людьми, коорые решили выйти, караулят их на работе, у подъезда, и в результате все равно уговоривают вернуться, т.к. уйдет за ними бадди, команда будет неполной и тд, и все соглашались в основном, а кто не соглашался, тратили кучу нервов на прятание и разговоры, так легче было, понимаете?

и потом, я все знала что будет, мне лидерка до меня рассказала все, и мне было интересно поиграть в охоты и на веревках побывать

А третий вик и конец это не одно и то же?

да, одно и тоже, 3 вик это типа благодарности за все что ты сделал

Хм... на капитанов время нашли на теренера нет... как то несправедливо :D

Я так понимаю сам тренинг вам понравился?

нет, не понравился, во время него я читала эту тему и всем говорила что это секта, чтобы не особо то боготворили его, никто особо то не слушал конечно, но с несколькими людьми мы так и считали, и не вовлекали, не бегали с бешеными глазами.

Тренера в лидерской нет!! поэтому про него и не идет разговор. Тренер был на базовой (мужик) и на трансформационной (жена его). А на Лидерской - координатор, типа стажер-тренер

А чё над тренером не прикалывались? Страаааашна? :newconfus:

не до того было видимо в эти 3 и 5 дней, ну и страшна конечно, очень даже, ага

Ещё напишите пожалуйста про 3W, многие ради него продолжают находится в "лидерской".

Я находилась в лидерской не ради 3 вика, а ради людей из команды, с которыми очень подружилась. Нам было пофиг на эту лидерскую, мы прикалывались над капитанами, координаторами и тд, но до конца хотелось дойти, ради завершенности, вот и дошли, все было, теряние напарников, не одного вовлеченного, просто до блевоты это вовлечение. Было весело на веревках и всяких встречах в командой, дневная и ночная охота, супер, 3 сессия срывалась у ас 2 раза, на 3 прошла, если интересно могу рассказать подробно, но тут уже описывали, примерно так же, если убрать личностные оценки и оставить факты.