daygamekr

Мне кажется главная мотивация тех кто идет на тренинги проистекает из того что они прочитали какие то книжки основателя тренинга, и через некоторое время пришли к выводам: -что это должно работать -что они неспособны самостоятельно преодолеть страх, смущение Они понимают что под давлением группы они будут способны это преодолеть, а после тренинга они надеются что раз они это раз сделали, им будет достаточно вспомнить этот опыт и они без всякой группы смогут преодолеть дискомфорт. Думаю людей с такой мотивацией слова культ, секта только убеждают в своем выборе, потому что именно это они и ищут - групповое давление. Я бы им порекомендовал всё же не идти на тренинг, а найти единомышленника ( в терминологии пикапа - вингмэна [wingman] ).

РМЭС не может приватизировать целое понятие, частное не может быть больше целого. Сам пикап непрерывно мутирует, потому что каждый гуру понимает что он может заработать только претендуя на эксклюзивность, иначе он будет просто одним из тренеров у какого то гуру. Т.е. в ход вступает рекомпиляция, ремиксы, адаптация к местному языку и культуре, изобретение новых терминов, псевдо-упрощение или наоборот примешивание какого нибудь нлп. Например пример сверх-упрощения это Paul Janka, его модель: 1) взятие номера днем на улице, кафе, и т.д. за 1-2 минуты 2) некоторая СМС игра, с целью назначить свидание в кофе которое находиться в здании где живет PJ. 3) девушка приходит к кафе а PJ неготов по 1001 причине и предлагает подождать его у него. 4) свидание у него дома 1.5-2.5 часа *) результативность пунктов 2,3,4 у Пауля - 11% Метод явно сверх - упрощен, пригоден для мегаполисов,подразумевает благоприятную логистику, то есть не универсален. Когда жил в общаге в Риге, там был парень снимавший отдельную комнату один и действующий почти как PJ, только отличие в том что в общаге нету кафе, то есть он их более легитимно приглашал и на свидание он с девушкой занимался кулинарией из мучного теста. Он не был пикапером и не мог или не хотел объяснить как это у него получается. Я вот не понимаю студентов платящих РМЭС пару сотен евро, если эти деньги можно потратить более разумно =) \\Тогда я немного не понял вы за пикап как таковой? я думаю каждый сам за себя ответственен и каждый сам может сделать выбор.

я не агитирую за Филиппа. и имхо любой гуру использующий гипноз\транс наверняка неадекватен, поскольку внушать мозгу "это новое убеждение верно поскольку твоя рука левитирует" это явно нездорово.

хорошо придет человек к психологу, они или обсуждают прошлый опыт или обсуждают веры\убеждения, а почему человек имеет какие-то определенные веры\убеждения? потому что он интерпретировал свой опыт каким то определенным образом. почему свидетели иеговы верят журналам сторожевой башни ( интерпретация ), потому что везде ссылки на библию. содержание журнала сторожевой башни неидентично библии, но для них библия это факт, который подтверждает их журналы. не ну можно пытаться рыться в старом опыте, извлекать из него уроки, искать там ошибки, подвергнуть сомнению свои старые интерпретации, но дело в том что детали уже безвозвратно потеряны, воспоминания искажены и т.д. нельзя просто засесть за дневники, книги, двд, самоанализ и без опыта раз и всё я теперь другая персона. невозможно это. модель теория1-теория2-...-теория666-первый опыт не работает, актуально результат может даже ухудшиться. опыт1-опыт2-...-опыт1999 - психологи правы модель обучения не такая. всё таки лучше я прокомментирую ментальные модели: "если вообще нужно им становиться" не ну да с точки зрения женщины мужчина должен до отношений быть самим собой, а после наступления отношений она мужчину будет дрессировать и изменять его идентичность в сторону своего идеала, с точки зрения женщины надо быть адептом религии половинок и ждать её. "то количество половых контактов не поможет улучшить их качество." - речь идет о теории "некачественная женщина"\"качественная женщина"? или речь идет о том что для лучшего качества надо взаимно понять что друг другу нравиться? или речь идет о законе убывающей предельной полезности ( Закон убывающей предельной полезности заключается в том, что с ростом потребления блага (при неизменном объёме потребления всех остальных) общая полезность, получаемая потребителем, возрастает, но возрастает всё более медленно. Математически это означает, что первая производная функции общей полезности по количеству данного блага положительна, а вторая — отрицательна. Иначе говоря, закон убывающей предельной полезности гласит, что функция полезности возрастает и выпукла вверх. Например, для голодного человека полезность первой тарелки супа выше, чем второй, второй — выше, чем третьей, и т. п. ) ? "Как и количество подходов не сделает тебя успешным у женщин. " - а как такая формулировка "увеличении успешности взятия номера до 20%-33% увеличит на пару процентов успешность", но это конечно если человек обучаемый и количество подходов у него трансформируется в понимание что работает, что нет, то есть в обучение методом проб и ошибок. таким образом и подобием можно обсуждать каждый шаг.

А что, разве техники пикапа не позволяют ее очаровать настолько, чтобы она не отказала? Ключевое слово ПРЯМО. Политика есть искусство возможного. Пикап тоже. Женщина не хочет брать на себя ответственность за такое решение, она хочет чтоб это было бы как бы случайностью. Так называемая причина "я была пьяна" из той же оперы.

Ну вот видите пикап эффективен, если уж развели на 200-300 евро. Прослушайте, это про вас и для вас: Волков Е.Н. Стереотипы мышления как инструмент манипуляции сект (лекция прочитана перед студентами Народного Православного Университета Санкт-Петербурга и Ленинградской области) - 7,71 Мб PS если в вкратце - манипуляция это систематическое использование ошибок мышления и ошибочных убеждений, с целью вызвать желаемое манипулятору желание у объекта.

и они хранят обет молчания и в интернете... а кто нарушает сей обет, у того повреждаться энергетический кокон и жизнь сокращается. адрес и знание о отеле передаются безмолвным знанием ( читайте кастанеду ), ждите внутреннего откровения.

Они хотят стать боксерами без спаррингов. Их модель: после перфектного изучения теорий, я выйду один выстрел - один результат.

убеждения, технологии и шаблоны для ищущих серийные моногамные отношения: - фокусируйся на том чтоб быть похожим на женщину, так ты незаметно под видом подружки сможешь инфильтроваться в её компанию. - твоя мантра, "я не такой как другие парни", каждый раз когда она возбужденно рассказывает о очередном бесчувственном мачо, это твой шанс скажи "я тебя понимаю... я нетакой..." - поскольку ты идеальный провайдер, это твоя точка продажи, незаметно продавай эту идею своей избраннице, пару лет и она твоя. - при угрозе конкуренции твоя тактика незаметно дисквалифицировать конкурента в уме своей потенциальной пожизненной половинки например: "он красив, наверно к нему девки так и липнут, только мне их жаль, он старается для своего пола", "он так непосредственен, как ребенок, интересно он заглядывает в будущее дальше одной недели". а вот и наш практик бета-пикапа, Андрей Зимин, смотрите с 58 минуты ( до 1 час 5 минут ). я просто немог пробежать мимо такого гуру!!! Кратко говоря наш герой мимикрировал под подружку полгода, потом коронный номер, трюк, супер манипуляция, сенсей сказал что их отношения исчерпаны, но что вы думаете, ситуацию спас женский пикап. Принцесса проводила сенсея к дверям своего дома, по пути ненавязчиво кинестетя героя, теперь сенсей был на волне поскольку он вынудил её пикапить себя, но наш сенсей не такой парень и он применил ещё одну манипуляцию, он актуально избежал попадания к ней домой, в ту ночь всё закончилось обнимашками у подъезда, таким образом он ясно продемонстрировал мантру "я не такой как другие парни" и у жертвы уже не было шансов вырваться из его чар.

краткость сестра таланта.

могу создать такие темы в данном разделе: - почему аффирмации не работают - что такое пикап - обзор различных западных гуру, и в чем каждый из них неправ\прав по моему мнению что кого интересует? По поводу перехода на личности это именно вы навязываетесь со своим опытом, интерпретацией его как изнасилования, и единственно верным видением что только пикап является причиной поведения вашего парня, а не его персональность.

Ага и мы верим в святую троицу: Tyler отец, Julien Blanc сын, а Todd Valentine - дух святой

Полезное комментирование это когда признают что ваш случай уникальный, что у мужчины после секса нет права выбора, он уже невправе разочароваться и обязан жениться, что вы в праве на дискриминацию женщин по признаку количества связей, что вожделение грех и мужчина должен знакомится толко с целью брака, что ваше неприятие ситуации вовсе не говорит о вашем желании контролировать и манипулировать?

1) В моем "понятийном аппарате" отличная от вашей модель реальности, и я не обязан из-за вас по вашей команде меняться и принимать вашу модель. 2) Единственная манипуляция в пикапе это фрэйм-контроль и\или рефрэйминг. что вполне натурально происходит у всех в почти в любой коммуникации. 3) Я вам сочувствую, но вашу проблему создали вы сами, вы сами придумали интерпретацию которая вам вредит. "вместо шл-хи' 4) шлюха плохое слово которое используют всякие женоненавистники.

Проблема ведь не в абстрактных знания, абстрактные знания доступны онлайн совершенно бесплатно. Если они считают что они просто дают какие-то особенные знания, то тренинг все равно в таком случае ненужен, выпустилиб ДВД в продажу и успокоились бы. Проблема не в знаниях, а вообще в способности их применить, во время разговора мозг слишком занят, чтоб ещё заниматься обдумыванием семинара и поиском вариантов возможных действий, актуально в результатом такого обдумывания будет неспособность нормально поддерживать разговор. Те можно прослушать семинар, но сам по себе он к внутренним изменениям не приведет. Теоретически опыт рано или поздно должен привести к изменениям, но это негарантированно поскольку некоторые индивидуумы склонны интерпретировать всё негативно с позиции завышенных ожиданий и с позиций что они не смогли на 100% выполнить инструкции гуру.

Наличие или отсутствие секса это бинарный фактор и именно с этой позиции можно объективно оценивать эффективность если изволите. Прочие факторы как бальности девушки и самого парня, её моральный облик субъективны. В конце концов если не было секса девушка всегда может сказать что наши 100500 свиданий ничего не значили. У меня однокурсница была встречалась с милым парнем 1.5 года, а девственности лишилась с другим парнем на 3ем свидании. Её подруга рассказав это мне наверно посеяла во мне зерна цинизма. Ну да в социуме так принято прикладывать максимум усилий для нулевого результата ( минус 1.5 года это актуально отрицательный результат ) . Кто в этой истории высокоморален? милый парень? Гражданин не знает точно почему он нравиться\ненравиться женщинам, всё что он скажет это будет его рационализациями типа "будь собой", "потому что я низкого роста", "потому что я интроверт", "потому что я красивый", "потому что я креативный поэт", "во мне нет харизмы". Пикап-артист тоже может заблуждаться похожим образом, иметь какой то метод, но на самом деле его результат обусловлен огромным опытом и как следствие опыта - изменением его убеждений и поведения, но он опять же он сознательно видит только верхушку айсберга. я ведь без вас не разберусь :( Такое тоже случается, вот яркий пример Эллиот Роджер, о сам понял что женщин не понимает, стал женоненавистником, обиженным на женщин, на своего успешного брата, на родителей не так его воспитавших, про пикап он сказал что он на это не способен... психиатры его не отловили и он написал книгу о своей жизни, а потом пошел расстреливать незаслуженно счастливых в его понимании людей. Каждый наверно знает парочку одиноких парней которым "невезет". стойте, а что мне говорить девушке?! Углубите знание этого культа, есть же гуру которые используют шаблоны, и есть которые отвергают шаблоны. Одно время я смотрел на Ютубе влоги ( lavidadeizumi, izumislife ) Изуми Ясумото, по моему мнению девушка отлично умеет говорить неочем, вылитая полевая модель для тех кто не умеет говорить. к чему я это, а да она ведь девушка, так вот у неё про пикап другое мнение чем у Магнолии, возможно её парень ей промыл мозги, ведь он испанский пикап-артист, а возможно у неё просто другое мнение или может она не из пуританской культуры. Мнение это только мнение, кто хочет всегда выберет соответствующее своим убеждениям мнение.

По деньгам точно не припомню что-то в районе 16-18 тысяч рублей. При этом если вносишь сразу все деньги - получаешь скидку. 200 евро значит. Не если они так ставят задачу тренинга, не учитывая вообще уровень участника, то они создают нереалистичные ожидания, а такие нереалистичные ожидания это яд медленного действия для мотивации. В общем непрофессионалы. Продолжение той же темы, еслиб они сказали девственнику со стажем: для тебя успех взять 10-20 номеров, сходить на 2-4 свидания, поцеловать 0-2 девушки, может он был бы и способен в дальнейшем последовать их совету "Мол, тренироваться нужно больше, делать подходы и так далее". Хех те кому валидация от девушки важнее чем желание рисковать и получить результат могут бесконечно ходить на свидания, но это ник чему не приведет. Сверх четко ясного зеленого цвета они не увидят.

я пытаюсь гаданием на кофейной гуще понять чем вреден пикап, так сказать высказать стереотип о пикапе, который с вами с резонирует. итак пикап плох поскольку: -пикап это культ способный нанести непоправимый вред адепту -пикап неэффективен -пикап нарушает законы природы и ход эволюции -пикаперы плохие потребители и это вредит экономике -пикаперы особо циничны в отличии от белых пушистых неадептов культа -в пикапе много теорий в которых можно заблудиться и это потеря времени -пикап пропагандирует гедонизм, а это плохо поскольку удовольствие будет только в рае -пикап не сделает адепта чуть чуть счастливее даже если он добьётся желаемого -пикап вреден, поскольку дети психологов тоже хотят есть -пикап опасен для здоровья, безопаснее сидеть дома

Тут есть темы на форуме с инфой про аддиктивных персонах, весьма полезные и я из них почерпнул много нового, конечно это не являлось откровением, у Julien Blanc-а есть концепция под названием "ментальность жертвы" и от неё надо избавляться, концепция простая: персона считает что является жертвой внеш них обстоятельств, что она бессильна, жизнь несправедлива, они невчем не виноваты и ничего поделать не могут, что такая персона обычно пытается убегать от реальности всевозможными способами ( наркотики, алкоголь, торренты, ток-шоу, азартные игры и тд ), ищут непрерывно стимуляцию обычно описывает реальность серой и неинтересной, они завидуют другим по поводу того что их жизнь была легче. Из форума я ещё почерпнул мысль что корень проблем таких людей что они пытаются контролировать что неподвластно их контролю, и я начал наблюдать за людьми которые демонстрирующие признаки "ментальности жертвы" и заметил новые подробности: один реально злиться когда ему звонят в воскресенье во время службы, он так гневно прокричал в трубу что он просил ему не звонить по воскресеньям, это же попытка контролировать не подконтрольное ( вместо этого можно контролировать свой телефон, его режимы и т.д. ), он часто не может скрыть своё раздражение когда с ним не соглашаются по каким то вопросам религии, философии ( и он сам навязывается с такими разговорами ). другая не понимает слова нет и сыплет проклятиями в адрес своего парня, родителей, работников баров, я раньше думал бедная девочка у неё психическое расстройство ( депрессивный невроз по её словам ) и у неё действительно были серьёзные проблемы в детстве, но эти проклятия это просто раздражение тем фактом что мир не крутится вокруг неё. мир не крутиться вокруг ваших интересов. а должен учить? чему должен учить? кому пикап должен? PS ( в терминологии форума пикап это культ, а не секта ) не развивайте, всё в ваших руках =)

думаю у нас словарное недоразумение, потому что я понял растление в юридическом смысле и удивился почему вы используете этот термин. да я инфантильный, эмоционально незрелый и ещё я подозреваю что я нарцисс, думаю мне нужна помощь психолога, но я им не доверяю, потому что все психологи с которых я видел в жизни были какие то подозрительные, мне вообще кажется что в психологи нормальные люди не идут, вот сижу тут жду постановки полного диагноза от асов профессии. почему я подумал что тут есть связь с РПЦ? незнаю у меня вот такие ассоциации: вы тут раньше писали что "пикапер методично растлевает свою девушку" я прочитал и удивился, подумал а непикапер что не растлевает? что вы вообще имеете в виду? секс плохо? секс допустим только в браке? секс допустим только в сложившийся паре? что вообще значит "методично"??? какая бы теория пикапа не рассматривалась, но пикап теоретизирует обычно по периоду от знакомства до секса... причем тут методично, после первого секса пикапер от непикапера ничем отличаться не должен, потому что пикап что не теория отношений. отчаявшись понять смысл я пришёл к выводу что это ваша фраза - результат какой либо религиозности.

моя твоя не понимать. вы малолетняя или у вас особое понимание слова растление? P.s. (имхо) Блуд это хорошо, я живу в светском государстве. РПЦ, СИ, Мормоны и прочие пусть свою мораль своему стаду читают, я не в их стаде.

В какую сторону меняет опыт зависит от выбранной мною интерпретации. В моих силах извлечь из каждого опыта урок, и выбрать полезную мне интерпретацию, это моё право интерпретировать свой опыт как я хочу и считаю нужным. Я невкурсе что вы делаете со своим опытом.

Если по итогам 10 подходов Вы набрали менее 8 баллов - Вы признаётесь проигравшим и не получаете назад свою ставку. только дурак подпишется на такое. 80% эффективность видна только в рекламах

Интересно у кого такая нежная психика что неумелые попытки познакомиться могут содрогнуть психическое здоровье. Тоесть у тебя много знакомых которые в деталях всё расскажут как всё происходило, о чем они говорили, как они переспали, выдадут тебе детальный отчет и тд, после этого допустим ты всё это запомнишь и что дальше, попытаешься всё скопировать, а твоя новая девушка бац и общаеться по другому и ты сам другой человек, не твой друг, у тебя другое чувство юмора, интересы и т.д. тоесть пару десятков таких рассказов, ты выйдешь и с первой попытки всё сделаешь идеально, всё получиться, помоему это пустые фантазии. Каждый знакомиться там где хочет. Осуждают женщин недалекие люди, женщины тоже быстро выясняют что ты за птица. даю алгоритм 1) действия 2) анализ что ты сделал и почему 3) просмотр релевантного опыту мануала, мануал выбираешь ты сам, можешь хоть брать его из газеты из раздела отношения 4) запоминай из опыта что ты сделал по своему мнению хорошо, нефокусируясь на неудачах. на тренинги не хожу в России не живу, рмэса незнаю. Пикап это не набор техник, не манипуляция, это набор опыта, который тебя меняет.

В этом посте есть особый вид дискриминации девушек по признаку отношения к блуду. И ещё ясновидение, целью в общем являеться получения опыта, по крайней мере для меня. Очевидно что результата можно достичь без всякого пикапа, оглянись вокруг, загляни в историю, люди не вымерли в период когда не было популярных пикап теорий.