Перейти к содержанию

Пухлик

Пользователи
  • Публикаций

    90
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Пухлик

  1. С рекламой и маркетингом у меня слабовато, но основные препятствия, как мне кажется, несколько фундаментальнее. Джордж Сорос тратил на продвижение почти тех же идей (он ученик К. Поппера) сотни миллионов долларов у нас в России - и где заметны следы этого? Правда, именно соросовские публикации работ К. Поппера и помогли мне колоссально, так что могу считать себя и свои программы почти прямым следствием этих капиталовложений, но в основном они растворились почти без видимого результата.

    по моему деятельность Сороса в России не признана однозначно конструктивной....

  2. Тексты уроков пока не переведены, могу выслать только английский оригинал.

    23 из 30

    уроки 6,9,16,19,1,12,5

    может быть что нибудь уже переведено )))))

  3. Трудно рассуждать о том, как это объяснить не зная в подробностях как это происходило...

    Бывает масса ситуаций, в которой отчаявшиеся люди обманывают себя. Например, когда "подсказывают" диагноз, или когда принимают похожее заболевание на то, что им "предсказали"... Где-то здесь я описывала наиболее часто встречающиеся человеческие заблуждения (по Р. Кэрроллу), в данном случае могут сыграть роль такие заблуждения как "избирательное мышление", "подкрепление предубеждений", "подгонка фактов", "принятие желаемого за действительное", "предубеждение в пользу своего я", могут быть даже "ложные воспоминания", если события происходили в большой промежуток времени, и смутное, а то и ложное воспоминание, озвученное словами "А помнишь...?" одного человека, в этом случае запросто может стимулировать ложное "Да, да, да! Помню!" другого.

    Есть еще одна деталь. Если человек склонен к перфекционизму, то его психика "сопротивляется" осознанию того, что он, такой идеальный и правильный был обманутым (грубо говоря "лохонулся"), и подсознательно выстраивает систему защиты от этого болезненного факта, обманывая себя. Это не осознается.

    Это не предположения, а варианты возможного объяснения.

    Ну как сказать)))) признаю что лоханулась в случае с Лайфом

    Дело в том что диагноз она не предсказывала. Когда мы к ней пришли - я помню очень хорошо, утверждать не буду что в деталях, было это лет пять -шесть назад. До ее поездки в Америку они как раз туда собирались и были в Москве, мы сказали что есть онкология и что офиц.медицина не может найти причину онкологии, скажем так - очаг заболевания. И чтобы девочка посмотрела может быть она что нибудь увидит. Она назвала орган в котором по ее мнению находится опухоль. Потом результаты были подтверждены клинически. Но она не лечила конечно. Врач принял решение продолжать химиотерапию. Так что знание об очаге по большому счету ничего не дало. к сожалению...

  4. :lol2:

    А дело не в том, кто пойдёт на приём, а в том, каким образом ей удаётся правильно ставить диагнозы людям (если верить результатам экспериментов, в которых она участвовала, и СМИ)?

    Вот именно. Я кстати была у этой девочки. С мамой и с сестрой. И она сказала некоторые вещи которые нас удивили, так как до визита к ней не было таких патологий. Мы пошли на томограмму и действительно обнаружили то что она сказала. До сих пор не знаю как это объяснить.

    Позже когда офиц.медицина отказалась лечить маму, мы пытались найти какие то альтернативные способы и вышли на какого то экстрасенса что ли, решили проверить ее (мой папа очень скептически относится ко всем альтернативным методам) конечно оказалось что ничего толкового эта женщина не может. Но вот относительно Наташи Демкиной мы так и не смогли найти разумного объяснения почему она увидела и у мамы и у сестры те патологии которые позже официально были подтверждены результатами томограммы

  5. Да и вот еще один момент. Не совсем в тему, если есть что то похожее прошу перенести.

    На форуме неоднократно в разных темах обсуждалась проблема вербовки людей в тренинг. В том числе приводились разнообразные факторы, оправдывающие человека, почему он пошел на тренинг.

    Так вот получается, что если применить положения нашей дискуссии, то у человека есть какие то потребности, благодаря которым он пошел. Ведь не все же пошли на тренинг, кого вербовали.

  6. Ангел очень правильно ответила. Я бы подвела резюме. В жизни каждого человека происходят проблемы, потери, стрессы. И каждый человек определенным образом переживает их. Но только зависимые от ИСС не могут пережить это "в трезвом уме". Добавлю свой пример. В реабилитацию поступали наркоманы, алкоголики, у них (и у их сочувствующих родственников) всегда была причина употреблению: от кого-то ушла жена, у кого-то умер друг, кто-то потерял работу, также есть "отмазки", что употреблял из-за того, что "попал в плохую компанию", а кто-то из-за того, что служил на войне... Но это не так. Употребляли они только потому, что наркоманы и алкоголики, а повод для таких людей всегда найдется. Кстати, употребление "из-за того, что ушла жена" - очень частый повод, поддерживаемый мадругими родственниками, но... в дальнейшей работе с пациентом выясняется, что жена ушла из-за его употребления, и после этого не кому стало за ним ухаживать, выпихивать на работу, запрещать пить, решать его проблемы, и вид у него стал запущенный, он вдарился в запой, и тут его алкоголизм заметили другие родственники, которые конечно же обвинили в этом "плохую" жену, которая "подло" бросила его.

    Самому алкоголку (наркоману) выгоднее верить в то, что для его употребления есть внешние причины, и родственникам это тоже бальзам на душу, ведь в этом случае их любимый сын, брат, муж не плохой, он - несчастный, жертва обстоятельств...

    Совершенно верно. Людям свыше ничего не дает такого, чего бы они не могли пережить кроме смерти. (чья-то примерная цитата).

    Хорошо. А если например, человек в состоянии сильного стресса, проблем или потерь (например, в результате кризиса разорился) покончил с собой. В чем здесь потребность?

    1. То что они говорят, что общаются, не означает что они сами в это верят.

    Одно из причин привлечение внимание или манипуляция (обман)

    2. То что человек утверждает, что он общался с духами или общается это не означает, что у он практикует ИСС.

    Единственная «трудность» которую не сможет пережить человек это смерть.

    P/S/ одинаково мыслим…..

    В начале написал, а потом увидел, что уже написала.

    По первому - то же самое сначала написала, а потом прочитала переписку с Пати по этому поводу и вопрос снялся.

    По второму - я согласна с утверждением про смерть.

    Я говорила о том, что на мой взгляд, все таки есть какие то события, которые являются чем то типа катализатора.

    Если бы не было этого события, то человек не начал бы пить.

    Понятно что какой нибудь другой человек, у которого нет склонности, будет переживать свой стресс или проблему по-другому, а не ударяться в алкоголь или наркотики

  7. Можно я попробую ответить на вопрос.

    Пати приводила пример того, что жена алкоголика или родственники не хотят видеть, того что происходит с близким человеком, не хотят принимать реальность такой какая она есть, что алкоголик бухал всю свою жизнь, придумывал себе отмазки для своего пьянства, что мол его родственники довели, стресс у него, депрессия... а жена/родственники чувствуют себя виноватыми и верят отмазкам алкоголика. У меня у знакомой сын умер из за алкоголизма, так она до сих пор всем рассказывает (уже 7 лет прошло), какой у нее сын был замечательный, самый лучший, умница и он бы не пил, если бы друзья его не споили, ведь по ее словам насильно заставляли его пить и поэтому он спился. Я так понимаю, что тяга к изменению своего сознания у человека возникает не просто так, это может быть генетическая предрасположенность, воспитание в дисфункциональной семье, и поэтому человеку трудно пережить проблемы в реальности, как то так.

    То есть Вы считаете что человек любые проблемы может пережить в реальности, не пытаясь уйти из нее? и если пытается, значит это патология ?

    получается что не может быть таких трудностей, которые человек сам пережить не может?

  8. Ты пойми, ведь все познается в сравнении. "Приятность" ИСС - это некое сравнение, т.е., если оно приятнее ясного и трезвого сознания, пребывания человека в реальности - то понятное дело, оно приятно, а если нет, если в реальности человек чувствует себя комфортно, он получает удовольствие от того, что осознает все происходящие процессы в окружающей его реальности? То понятное дело, что невменяемое состояние для него неприятно, ведь от него он теряет возможность воспринимать, реагировать здоровым образом...

    На физиологическом уровне можно это показать так: если человеческий мозг выделяет достаточное количество нейромедиаторов, для того, чтобы он чувствовал себя хорошо - то избыток каких-либо нейромедиторов - это отклонение от его личной "нормы".

    Возник вопрос. Получается что все таки зависимость может быть от того, что какая-то ситуация тебя сломала. Например, сильный стресс в результате ухода близкого человека, или пережитое стихийное бедствие и т.п. и человеку уже не хочется находиться в реальности, соответственно выпил ушел, еще раз, в невменяемости же легче и выработалась зависимость (напр. алкоголизм). Такой вариант событий возможен? получается такое развитие событий придумано от сердобольности?

    Сталкивался наверное с тем, что даже близкие алкоголика замечают, что у человека проблемы с алкоголем только когда у него уже последняя стадия зависимости. До этого времени они в упор не замечают явных отклонений, неадекватности, и ищут причины проблем своего близкого в чем угодно, только не в его употреблении, даже наоборот, считают, что пьет он из-за появившихся проблем. Например, считают, что он пьет из-за депрессии, хотя на самом деле наоборот, депрессия у него из-за алкологизма, или употребление алкоголя от бессонницы (частое средство), и невдомек, что бессонница возникла из-за алкоголизма. Часто бывает жена алкоголика рассуждает: "Когда я выходила за него замуж - он не был алкоголиком, а вот к 40 годам стал...", и обязательно прибавляет "причину" ("причину" обычно придумывает либо сам алкоголик, а близкие слепо ему верят, либо они придумывают сами от своей сердобольности), типа смерть близкого сломила его, или что-то другое... На самом деле зависимость развивалась с подросткового возраста, но была незаметна для нее, плюс срабатывал ее собственный механизм защиты: отрицание.

  9. Хм.. возможно мы тогда о разном состоянии сознания говорим. (так как нет сильных эмоция и нет эйфории)

    А ты часто телевизор смотришь?

    Я хочу вот что сказать, так или иначе, но состояние измененного сознания пропагандируется, очень много передач, где произносятся эти слова в положительном ключе. И эти передачи идут по 1 2 4 5 каналу.

    Месяца два тому назад была передача про ученого Никола Тесла, который выдвинул теорию возможности передачи не только радиоволн, но и электроэнергии на большие расстояния. При этом в передаче утверждалось, что он был наделен даром и мог входить в состояние измененного сознания.

    С утра сегодня была передача про боевые искусства и владение телом и опять использовался данный термин….

    У меня возникает вопрос об одном и том же состоянии мы тогда говорим?

    Или была передача про головной мозг, (ученая женщина в прошлом году умерла, она возглавляла институт и там этот термин использовался)

    Состояние измененного сознания очень сильно рекламируется при чем на аля «науном уровне»

    Конечно может отличаться и искажаться.

    Это была твоя гипотеза на сколько я помню, ты сама об этом говорила, а сейчас ты преподносишь как факт?

    1. Хм… Если человек уверен, что влияет на мир своим состоянием это признак измененки? Я думаю ты не так хотела сказать. Или я не понял…..

    2. Party, ты разговаривала хоть с одним шаманом?

    То что они уверены, что с ними общаются, это не означает, что они в это верят и что это измененка.

    Если человек тебе скажет, что он с духами общается во сне, это не означает, что он был в измененке? Правильно? То что он сон воспринимает не как сон, а как что то запредельное это уже другой вопрос, но утверждать, что он в измененке нельзя.

    Думаю нормальный человек скажет - мне приснилось, что я общался с духами. А выражение с духами общался во сне как раз смахивает на то что он в духов как раз верит и верит что с ними можно общаться например во сне, но в данном случае это все таки суеверия.

    Непонятно.... то что они уверены, что с ними общаются, не означает, что они в это верят...... А если они не верят, то почему они УВЕРЕНЫ, что общались с духами?

  10. Хотя...именно в тот момент понял, как же здорово быть самим собой. Как же классно принимать себя и не стремится развить себе какие-то там качества. и как я сильно ошибался, когда считал, что я не могу достичь своих целей использую тот рессурс, который уже есть, и что якобы для этого нужно развить в себе новые качества.

    Да по поводу возврата в это состояние - тебе как то помогало если ты возвращался в него?

    Почему пропало желание повторить?

  11. Давно хотела открыть эту тему, ну вот нашла повод: пара постов об этом.

    Измененные состояния сознания изучаются со времен Ницше разными учеными и неучеными. Некоторые считают (обычно те, кто их практикует), что эти состояния открывают новые возможности сознания, "расширяют" его. Психологи, изучающие зависимости убеждены, что это состояния невменяемости, разум в это время притуплен, но создается иллюзия счастья, постижения некой "тайны", прлив сил, и ощущение контроля. Более того, психологи считают, что именно эти состояния вызывает зависимость, и не важно каким способом оно достигается: употреблением хим.веществ (алкоголь,наркотики), медитативными практиками, дыхательными упражнениями, или другими техниками.

    Ощущение небывалого счастья происходит потому что, во время подобных состояний активно вырабатываются эндорфины (внутриорганические аналоги опиума), и другие подобные нейромедиаторы.

    В любом случае, если бы такие состояния действительно расширяли границы сознания, то вероятно в них бы были совершены какие-нибудь научные открытия, но пока практикующие ИСС имеют возможность лишь "общаться с космическим разумом", или "с духами", или "вылетать из тела и посещать иные миры", и т.п..., т.е., получать эйфорию, и галлюцинации.

    Пати, все понятно про физиологическую составляющую и привыкание, а можно поподробнее про то как определить было ли это состояние или нет? в чем конкретно вред? только в зависимости или есть что то еще?

    И еще одно. Вот ты пишешь, что ИСС ничего не расширяет. Но если вернуться например к моему опыту ( я так понимаю, что в момент принятия контракта у меня было ИСС), то даже сейчас не говоря уже про лидерку, когда я произносила слова контракта я возвращалась частично в то состояние эйфории и действительно совершала прорыв, что то новое чего не могла сделать, преодолевала какие то трудности, решалась на нехарактерные для меня поступки. Почему?

    Может быть кто то поделится опытом, если имело место быть такое.

    То что было на Лайфе больше ни где и ни когда не испытывал.

    Я помню очень хорошо то состояние.

    У меня вопрос.

    Когда я начинаю вспоминать то состояние, то я частично погружаюсь, может это просто память, но частично возникает то состояние, которое и тогда было. (хотя это может и самообман) Но для этого я ни чего не делаю, только вспоминаю.

    Вопрос вот какой. Что такое «погружение» в прошлое состояния?

    Пати возможно ты можешь ответить на этот вопрос. Оч. интересно.

  12. 1. Маркович я не читал, хотя ее книга с автографом есть.

    2. Я то же помню, что происходило.... но я думаю, что это была измененка.

    Хотя...именно в тот момент понял, как же здорово быть самим собой. Как же классно принимать себя и не стремится развить себе какие-то там качества. и как я сильно ошибался, когда считал, что я не могу достичь своих целей использую тот рессурс, который уже есть, и что якобы для этого нужно развить в себе новые качества.

    3. Принятие контракта у нас быстро прошло, на сколько я помню, да и слова быстро подобрались.... :)

    1. В данном случае я имела ввиду то что ты можешь с помощью контракта расти, как в спорте - стиснул зубы и бежишь и делаешь рывок - хотя сил уже нет и .... открывается второе дыхание!!!!!!!!

    2. Почему думаешь что была измененка? То есть ты понял что никаких новых качеств тебе и не надо и смысла нет этим заниматься и так все сможешь? почему тогда не смог до сих пор не возник такой вопрос?

    3. Ясно. :)

  13. Хм.. мне было интересно узнать, что же там такое происходит, почему те, кто был не рассказывают, что там. Какие методики применяют, что нового я смогу для себя вынести.

    Смогу ли я с помощью новой информации решить те задачи, которые тогда были у меня.

    Понятно.

    Я так понимаю информации о себе?

    Что значит не верил?

    Ну прочитал я, как проходит лодочка и что? Это же мнение человека он так воспринял информацию, что при этом происходит раскачка и что именно она вредна, тогда информации не было. мне как раз и было интересно, как я буду действовать, о чем думать и т.д. но в тот момент я мало инфы нашел.

    То есть хотелось испытать все на себе? а если бы нашел больше инфы пошел бы или нет? а какую конкретно инфу тебе надо было найти чтобы не идти на тренинг?

    Была фантазия что если я пойму, почему я поступаю так, а не иначе в определенных обстоятельствах, то это будет достаточно для изменения. Потом я понял, что знать из-за чего не достаточно.

    А что еще надо на свой взгляд? правильно ли я понимаю, что после тренинга ты понял что знать из-за чего недостаточно и разочаровался в тренинге? или это произошло уже после общения на форуме?

    Не совсем так. До тренинга я ожидал, что у меня появится шанс понять почему я веду себя так а не иначе, какая причина в этом и что нужно сделать, что бы был другой результат, который я хотел бы достигнуть. А так же у меня будет время попрактиковаться в новом поведении.

    То есть ты хотел узнать все свои т.н. "крючки"? а когда практиковаться то? в четыре дня ПК вряд ли это могло получиться. Как для этой цели позиционируется ЛП.

    Так как основной негатив был тогда от тех участников, кто был на лидерской.

    Сам проект меня не прельщал.

    Сомневался на счет своей психики (три месяца большой срок)

    То что потом рассказывали во время тренинга про лидерскую радости не прибавило и я до сих пор удивлен, почему на лидерскую записываются больше количество человек, чем в команду.

    ТО есть ты пообщался с действующими "лидерами" и понял что они недовольны процессами?

    Не поняла про психику. Что по твоему могло произойти за 3 месяца "тренинга" в реальной жизни? ты же не должен был все три месяца находиться в зале тренинга.

    В ТЦ в котором ты проходил была Команда? в МТЦ эта Команда быстро заглохла. И большинство кто шел со мной говорили примерно так - я же все равно собирался рекомендовать тренинг своим знакомым, а так в лидерке буду, буду целями заниматься и закреплять на практике "правильное поведение", или вот например - ЛП - о том, как стать лидером, вся соль именно в вовлечении!

    О каких навыках ты говоришь? В тот момент какие навыки ты хотела закрепить на лидерской? И почему без лидерки это закрепить нельзя было.

    На МК про лидерскую нам так и говорили. Что после лидерки, люди меняются координально, что как раз 90 дней тот срок, когда закрепляются новое поведение.

    Например не опаздывать, стать более организованной, менее эмоциональной (в смысле научиться управлять своими эмоциями), развить целеустремленность (в плане достигать поставленных целей, не отступать перед трудностями), стать человеком слова.

    Думала что в ЛП будет так - пашу 90 дней при сильной эмоциональной поддержке, и необратимо меняюсь - и через 90 дней - совсем другой человек!

    вот вот я и решила что 90 дней мне хватит чтобы измениться кардинально - быстро, дешево, сердито!!! :)

  14. Да, но доля сомнения были, так как я читал форум, только не этот. Я даже знал, про упражнение лодочка и про другие.

    Что толкнуло  хм…

    1. Любопытство

    2. Желание решить сложные задачи быстро

    3. Не знания как решаются сложные задачи

    4. не было информации, что будет происходить эмоциональная раскачка и что это раскачка имеет негативные последствия

    Вовлечением считается то что пообещала :)

    Мне до тренинга знакомые не рекомендовали идти на лидерскую. И к лидерке скептически относился с самого начала.

    Ro-sdom хотелось бы поточнее узнать что имелось ввиду под любопытством? Вы же уже знали об упражнениях и т.п. Вы не верили этой информации?

    и 2. Желание решить сложные задачи быстро - Вы думали что тренинг Вам в этом поможет? Научит решать сложные задачи? ведь изначально насколько я понимаю Лайф позиционируется как некий Путь к себе. Так что если Вы читали инфу о тренинге то скорее всего понимали что никаких конкретных навыков Вы там не получите.

    А почему кстати не рекомендовали? И почему относились скептически?

    я например наоборот когда пришла в зал практически не имела инф-ции отрицательной и после рассказа тренера сразу решила что самый дельный тренинг - лидерка, так как это реальная практика и применение навыков и знаний полученных на тренинге (как например в случае с изучением иностранных языков - без практики все курсы быстро забываются)

  15. в колыбельной.

    а что там во время контракта? о чем ты?

    У меня насколько помню во время колыбельной было просто ммммм....... так называемый душевный подъем. ощущение счастья, удовольствия....... я помню что происходило во время колыбельной. или все равно при этом могла быть измененка?

    а вот во время принятия контракта наоборот было огромное желание найти вот эти слова которые являются ключиком "ко мне, настоящей", к тому "флаттеру" о котором пишет Маркович. В моих терминах - слова которые помогут мне запустить какие то скрытые резервы и я смогу как бы перепрыгнуть свои возможности. Так вот после нескольких часов пребывания в зале, когда вокруг тебя группы орут, и ты сам орешь, у меня наступила какое то исступленное состояние когда я на автомате повторяла разные прилагательные. В итоге когда контракт был все таки найден, то его повторение приводило меня в состояние ЭЙФОРИИ какого я никогда не испытывала. Примерно так :)

  16. Ты можешь рассказать об измененке? Более подробно. Какие симптомы…. У измененке, что считается ее, а что нет. Есть ли какие то стадии?

    Просто тогда я могу тебе сказать доходил ли я до этой стадии или нет.

    То что было на Лайфе больше ни где и ни когда не испытывал.

    Я помню очень хорошо то состояние.

    У меня вопрос.

    Когда я начинаю вспоминать то состояние, то я частично погружаюсь, может это просто память, но частично возникает то состояние, которое и тогда было. (хотя это может и самообман) Но для этого я ни чего не делаю, только вспоминаю.

    Вопрос вот какой. Что такое «погружение» в прошлое состояния?

    В самом начале испытать то же самое ощущение у меня было. Сейчас этого желания у меня нет.

    А что именно было в Лайфе. Не очень поняла. Состояние в колыбельной или во время принятия контракта?

  17. Господа я банален, но прочитайте для начала "Танатопсихологию". Очень сильно изменит Ваши домыслы о смерти и больных ею.

    Конкретные книги смогу только в феврале подсказать. После переезда.

    Подскажите пожалуйста оч. интересует этот вопрос
  18. Не бывает никаких "доброкачественных течений", во всяком случае, в психологии. Бывает алкоголизм, не дошедший до стадии недееспособности.

    Критические периоды, когда алкоголик борется со своим пьянством, случаются на каждой стадии алкоголизма, особенно после проблем, причиной которых явно является пьянство.

    Пати! Расскажите где прочитать про зависимости от алкоголя. По моему у меня уже есть первые признаки (а может уже и не первые :( )
  19. Большинство людей после окончания лидерской возвращаются к нормальной жизни. Это конечно, если не продолжают посещать ТЦ, капитанить и т.д. Но некоторое количество людей продолжает вовлекать и после тренингов. Похоже, она была из числа таких людей.

    Перестал прислушиваться не потому что предлагала тренинг, а потому что предложила его как "инструмент достижения успеха". Это говорит не о том, насколько она приличный человек (человек она вполне приличный, к вашему сведению), а насколько она компетентна в плане "достижения успеха". У этой женщины есть свой бизнес, честно говоря, как именно ей удалось его создать, я не знаю. Но сам факт того, что она верит, что лайф может выработать у человека серьезные бизнес-навыки, меня настораживает.

    Теперь позиция Ваша ясна, хотя не пойму скептического тона

    (человек она вполне приличный, к вашему сведению)

    ;)

    раньше Вы немного туманнее выражались

    Отношение к этой знакомой стало так себе.

    Ну да ладно не буду придираться к словам :)

    Что значит "использовали"? Да, я просил их что-то сделать, они делали. Просил помочь с кредитом - помогли, причем без "отката". Попросил помочь со складом - тоже помогли. Потом им понадобилась моя помощь, я не отказал. Это нормальные деловые отношения.

    То есть на Ваш взгляд все таки есть люди в лайфе, которые могут что то в бизнесе?

    Я вот например по своей лидерской знаю, что есть успешные люди в бизнесе и в карьере. Они были такие до лайфа и после лайфа тоже идут в гору. Как это Вы тогда объясните?

  20. Может они так это и находят, но подталкивает не это.

    Они же не говорят, что научат контролировать других?

    Мир не контролируемый, но на некоторые процессы можно влиять :)

    Нам на ОК говорил тренер что контроль вещь иллюзорная и контроля на самом деле не существует. и что то предлагал вместо, а вот что именно - не помню.... :(
  21. Сами тренинги - абсолютно бесполезны в плане бизнес-навыков. Единственное, чему они могут научить - бегать с выпученными глазами по городу и зазывать людей на тренинг. Другое дело, что можно познакомиться с полезными и интересными людьми, могущими дать совет или в чем-либо помочь. Вообще, все чему я научился в процессе тренингов, произошло не потому что тренинги такие классные, а просто потому что научился. Люди и в тюрьме могут приобрести какие-то полезные навыки, например засыпать в любой обстановке ;)

    Отношение к этой знакомой стало так себе. Общаться с ней после лидерской я не перестал, но больше к ее словам не прислушиваюсь.

    Насчет навыков - говорила стандартный лайфовский набор "ответственность, безотлагательность и т.д.". Тогда я не очень представлял, какие именно навыки нужны, поэтому поверил на слово :)

    То есть она Вас все таки целенаправленно вовлекала? Выше Вы писали, что она прошла их достаточно давно и я думала, что она не находится в процессе лидерской. А почему перестали прислушиваться?

    Потому что предлагала тренинг? Приличный человек не может предлагать такое? ;)

    А тех интересных и полезных людей с которыми познакомились на тренинге Вы просто использовали, просили их что то сделать, манипулируя Лайфовской эмоциональной привязкой?

  22. Продвинутый курс закончился таким же недоумением. Однако появилась решимость и энергия, я ушел с работы и занялся любимым делом. Когда началась лидерка, "фишка" уже дошла. Но поскольку я уже заплатил, решил идти до конца. Заодно и увидеть "технологию" изнутри. С такими же целями пошел капитанить.

    То есть Вы поняли, что тренинги никоим образом не полезны в плане создания бизнеса? А каким стало Ваше отношение к рекомендовавшей тренинг знакомой?

    Говорила ли она Вам какие конкретно навыки Вы сможете приобрести после прохождения курсов?

  23. Страх?! Ну...Возможно, что и страх. В плане того, что раз есть эммоциональная тяга, (хотя бы чувства при прослушивании музыки) значит есть страх втянуться опять. Хотя...Думаю что не втянусь, на разум я никогда не жаловалась.

    И еще один момент! Возникает обида! На человека который вовлек меня туда. Ведь выходит, что думал то он не о моих проблемах, ни ради моих достижений (пусть даже неправильными методами) а ради СЕБЯ, ради еще одного вовлеченного, он это делал. Я хочу спросить у участников форума, как они общаются с теми, кто вовлек их в Лайф? Какие чувства они испытывают и могут ли простить то, что ими воспользовались в личных интересах?

    Так ведь когда находишся в лайфе - это представляется так, что игра"выиграть-выиграть" - типа он получил навык вовлечения, а Вы - новые "возможности - изменить свою жизнь к лучшему".

    Я не обижаюсь, нисколько - наоборот подружилась в девушкой, которая меня вовлекла (до тренинга были просто знакомыми :) )

    Кстати я тоже проходила в МТЦ :)

×
×
  • Создать...