Перейти к содержанию

Вадимыч

За культы
  • Публикаций

    209
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    13

Весь контент Вадимыч

  1. -- "Если молоток уж очень говеный, возможно дело и в молотке.." говёным молотком не будет пользоваться даже те, кто замышляет проломить им черепушку соседу :))) если пользуются - значит молоток нормаьлный. -- "А кто сказал, что это инструмент? И если это инструмент, то кто сказал, что это правильный инструмент?" а вы историю появления НЛП знаете? Классического НЛП, от Бендлера, Гриндера и Дилтся, а не той хреновой кучи "партизанского НЛП", "чёрного НЛП" и "НЛП-гадалка 80го левела" которая смотрит со страниц рекламы Аргументов и Фактов? Бендлер был студентом-математиком, которому стало интересно разобраться почему такие известные и успешные терапевты как Сатир, Перлз, Эриксон так эффективны в работе с клиентами. Притом что сами эти товарищи не сказал бы что сильно над этим вопросом задумывались, будучи первопроходцами. В процессе анализа и моделирования и был, собственно, создан такой подход как НЛП, сочетающий в себе как инструменты моделирования (снятия модели), так и инструменты внедрения (наложения модели).
  2. "Я потом узнал, что там система оплаты на общак идет, т.т.е организатор платит тренеру, саппортам (типа помощники, старшие братья, те, кто с упехом прошел тренинг). " -- Это обычная схема, по ней даже Ирина Хакамада работает - органиазтор набирает группу, оплачивает лектору-тренеру проживание-перелёт и сумму за работу, остальное за вычетом аренды и чая-печенек остаётся ему. "Вообще бабла не вернули и видимо не вернут, учитывая, что ни договора, ни чека нет. Я конечно потери компенсирую ( :thumbsup: есть технологии, про то что я хороший продвиженец уже писал)." -- А я бы припугнул роспотребнадзором. А если бы не припугнулись - реально бы заявление написал. Отсутствие договора и чека - нарушение закона. "У них просто альтернативное определение мужика :) Это от НЛП пошло." (с) Сектофоб -- Не от НЛП, а через. НЛП - это инструмент. Гвоздь не забивается молотком, гвоздь забивается рукой посредством молотка. И если молоток попадёт не по шляпке а по пальцу другой руки - это не молоток плохой :)
  3. «Предприниматель видит кино, видит его очень ярко, делает так, чтобы все, кто с ним взаимодействует, клиенты, партнеры, сотрудники видят то же самое кино». -- вообще-то это академическая вполне штука. предприниматель создаёт видение, глобальную концепцию компании, продукта, итд. сотрудники разделяют его видение, проникаются им и воплощают в жизнь. иначе будет как в известной басне Крылова про лебедя, рака и щуку.
  4. в общем, слил тренинг :) деньги хоть вернуть удалось?
  5. Эрхард называл свой ЭСТ "тренинг осознания в большой группе". учитывая, что лайф есть, насколько мне известно, развитие ЭСТ, в принципе можно назвать так и его.
  6. Правда? методы там тоталитарные. "иди и трахни девочку за 3 часа полевого задания или тебя трахнет тренер". а тренеры там ребята весёлые. хотя это раньше так было, лет 5-6 назад, сейчас насколько мне известно всё намного лайтовее.
  7. Не надо пожалуйста передёргивать больше. Я не говорил что являюсь успешным бизнесменом нигде тут. Наёмный сотрудник на топовой позиции и успешный бизнесмен (собственник подразумевается) - это разные вещи. По теме: при наличии денег в Питере потрахаться не проблема. При их отсутствии - сложнее.
  8. это, кстати (завышенные цены) не отменяет то, что продукт у некоторых из них неплохой, сбалансированный и вполне себе полезный. в моей картинке мира они - конкуренты центрам здоровья и диетологии и монетизируют человеческую лень. можно ведь сходить к диетологу, сдать анализы. подобрать рацион, сбалансированный по БЖУ, но это всё надо делать, готовить, придерживаться его потом а тут - вот тебе чай фито, вот тебе батончик фито из сушёных ягод, вот тебе порошок как основное блюдо, всё в сумме - сбалансированный и здоровый рацион. дорогой правда и тупо невкусный, но это уже выбор каждого :)
  9. Пардон, похоже, это обычная еда с переплатой раз в 10. Пол-кило овсянки за 2 косаря имхо, не особо хороший продукт :lol2: (я заметил, что овсянка с витаминкой, но все же..) овсянка углеводики в осноном. если вчитасться в состав NLовской бодяги - там основа белковая (молочный и яичный). ну и конечно чудодейственное маточкино молочко, гыгыгы :) так что это ближе к спортивному питению скорее чем к овсянке, а спортивное питение так примерно и стоит (у меня в зале 1200 самая дешёвая банка) PS: по работе знаю цены оптовые почти на всё, что в составе там - себестоимость банки в пределе рублей 300, продавали года 2 назад они её за 1600. хороший бизнес!
  10. если говорить с точки зрения терминологии, то НЛП которое было придумано в 50х годах 20го века товарисчем Бендлером как инструмент описания, систематизации и анализа работы таких психологов как Сатир, Перлз, Эриксон - никак не могло быть применено во время Манаса. если говорить с точки зрения содержание - про плюнул в рот, увидел ад, покрывало и 7 дней глюков - по описанию похоже на введение в транс. а может все было проще и он Манасу в рот грибочков закинул незаметно - и трансовые техники и психоактвные вещества разные шаманы знали очень давно.
  11. А я не про предвзятости говорю, и не про массовый эксперимент, там всё понятно, но массовость на мой взгляд это уже социология. Эксперимент в психологии - для меня это индивидуальная штука, и тут есть вот какая заковырка. Для примера - мне нужно определить характер зависимости коэфф. теплового расширения прута стали марки НХ2Ш от нагрева. Я беру пяток прутов одного размера одной плавки. Нагреваю их с замерами дискретно - нагрел-замерил, нагрел-замерил. Так по всей шкале интересующих температур, со всеми 5ю прутками, чтобы исключить искажения всвязи с дефектами кристаллической структуры. Строю график, делаю предположени о характере зависимости, интерполирую, аппроксимирую, проверяю полученную формулу - вот в моём понимании классический эксперимент. ВО всяком случае, в институте Стали и Сплавов меня так учили :) В психологии я так не сделаю, поскольку во-перых, я никогда не найду 5 людей "одного размера одной плавки". Во-вторых, после первого же нагрева и замера - у меня уже будет другой пруток. Поэтому сделать, например, эксприемент на тему - какой подход лучше работает с пережором - психоанализ, гештальт или НЛП - сдается мне не получится, тк после каждой сессии клиент будет уже другой. И в этом есть схожесть с квантовыми процессами для меня, тк там есть аналогичная ситуация - каждое измерение меняет систему.
  12. А какие именно? Извиняюсь что ответил позже чем остальным, надо было повспоминать :) Работающими и хорошими у НИК я считаю: идею осознания собственного уровня ответственности за происходящее с одной стороны и позицию автора (в противовес позиции жертвы) с другой стороны. Это позволяет как брать ответственность и активность за себя и свою деятельность, так и не сваливаться в вину к тому что, например, дети в африке голодают. Нравится идея конфликтогенов, а проще говоря - "фильтрации базара". Я с 2010 года практически исключил из речи слово "нет", паразиты навроде "на самом деле", итд итп. Общаться со мной по отзывам стало приятнее. При этом это совершенно не значит что я не могу сказать "нет". Просто не начинаю с этого слова каждую вторую фразу в диалоге :) Его "перевертыш" что нет проблем а есть задачи, нет недостатков а есть особенности. Очень, на мой взгляд, ресурсная штука. Его опросник семейного договора с великолепно структурированными наборами тем для обсуждения. Во многом я отношу отсутствие скандалов в своей семейной жизни к тому, что в конфетно-букетном периоде мы с женой каждый вечер часа по 3 говорили, в том числе конерктно по этим темам. Вообще, его взгляд на семейные отношения через призму ответственности, договорённости, дружбы, сотрудничества и здравого смысла лично мне много дал. Что спорно - в его парадигме очень мало места остаётя чувствам. Во-первых, это на мой взгляд может быть чревато психосоматикой. Во-вторых, я не готов отказываться от какой-то части себя, даже если эта часть в ярости орёт матом на урода который проезжая мимо окатио меня водой из лужи вместо того чтобы улыбнуться и найти в этом что-то хорошее, навроде "ну вот заодно и костюм в химчистку сдам и брюки новые куплю". Рекомендуемая им жёсткость позиции. Я не готов проводить такую линию с любимым человеком. Ну вот что вспомнил - написал, это наверняка не все, тк много уже времени прошло достаточно.
  13. вот так, и ещё бы добавил сюда что вижу людей, которые используют в жизни эти идеи и имеют результаты. хотя тут сложность - невозможно определить, имели бы они те же или близкие результаты с другими идеями. вообще, у меня есть мое личное мнение что в психологии принципиально невозможно провести научный эксперимент в классическом его виде, тк имеет место быть известный в квантах парадокс наблюдателя. каждое измерение изменяет свойство материала, психика динамична и имеет квантовую природу. это единственный известый мне человек график которого распланирован на год вперёд с точностью до часа.
  14. "Сектами можно называть учения, которые откалываются от традиционной религии, по другому трактуя некоторые ритуалы и основной религиозный догмат (библию и т.п.)." -- то есть правильно я понимаю - с точки зрения христианства ислам - секта, и наоборот? "Типологию культов мы выкладывали уже на этом форуме (есть еще политические и т.п.)." -- если не сложно - дайте пожалуйста ссылку на тему, не нашёл ни поиском по форуму ни руками. "Мэри Кей это классика маркетинга. Компания которая фактически изобрела многоуровневый маркетинг (MLM). :)" -- воот, и я про то же. почему Мери Кей это классика маркетинга, а тяньши - культ? где критерий? ""Жретва" должна понять, что у нее есть "проблема". Причем она может быть не сколько из-за нахождения в культе, сколько в изменившемся поведении, общении и т.п." -- А вот тут возникает вопрос - у кого на самом деле проблема? У "жертвы" или у её окружения? И насколько этично и терапевтично привносить "жертве" понимание того, что у нее есть проблема, если она сама считает что всё ок?
  15. А есть какие-то утверждённый какой-то организацией навроде ВОЗ критерии психокульта или коммерческого культа? Ну, некий аналог МКБ-10? Который объективно бы мог показать, где проходит граница между образованием, наверное, и культом?
  16. понятно, спасибо! я считаю МЛМ нормальной схемой продаж, но тут важно чтобы продукт был хороший. у того же амвея, орифлейма - он хороший. на питании от NL, к примеру, моя знакомая девочка с диабетом и ожирением очень неплохо вес скинула и тонус подняла. ну а тут - не все йогурты, как говориться, одинаково полезны :)
  17. Ну, у него две ноги две руки дна голова и в принципе он довольно обычный с этой стороны если посмотреть. У него есть мысли и идеи которые лично я считаю очень хорошими и работающими. Есть которые лично я считаю спорными. Но его работоспособностью и организованностью я искренне восхищён. в этом он необычен совершенно.
  18. хм. вопрос. у вас лично какой опыт соприкосновения с Лайспрингом и Амвеем? и относите ли вы к культам Орифлейм и Мери Кей (косметика)?
  19. не Козлов, другой человек с уровнем самоорганизации по моей оценке близкий к тому, который есть у НИ.
  20. Если вы внимательно почитаете тему с самого начала, думаю поймёте что тренинг для стоматологов, анонсированный в первом сообщении, к Синтону не имеет никакого отношения. Говоря про Синтон-подход - в моём ощущении, он очень классный. Он шикарный! Он работающий! Есть одно но правда. Чтобы этот подход работал в полной мере, нужно иметь уровень самоорганизованности близкий к таковому у Николая Ивановича. Я за 31 год жизни лично встречал только одного такого человека. Кстати говоря, про результаты - этот человек 5 лет был федеральным министром в нашей стране :)
  21. То есть сама продукция оказалась фуфлом, и поэтому у неё не получилось её продавать, я правильно понимаю?
  22. Капитану не нужно быть психологом. Даже, я бы сказал вредно, тк психологам в процессе обучения прививается экологичность и лояльность. Их основная задача - задрочить участников по поводу соблюдения собственных обязательств участников по групповому проекту, личному проекту и вовлечению. Основная задача процесса с бадди - научиться делиться переживаниями с другим человеком, открываться. Возможно это не коучинг в чистом виде по строгому определению, но по моему восприятию и ощущению - что-то очень похожее.
  23. Начали за лайфспринг закончили за LR :))) Рагна, для вас это одно и то же? Каталина - по моему опыту, активное общение с тренинговой группой лайфспринга продолжается 2-3 месяца после тренинга, максимум полгода. Если вам важны отношения с вашей близкой подругой - просто подождите и будьте готовы её, как говориться, "принять и простить". И ещё момент, опять же по моему опыту. Чисто как гипотеза, совершенно не хочу ничего говорить про применимость к вам. Я в процессе и после этого тренинга практически прекратил общение с теми людьми, которые тащили мне негатив. У которых всегда всё плохо, путин во всём виноват, начальник тоже гад, итд итп. Просто стало неинтересно. Посмотрите с этой точки зрения на ваше общение с подругой, это может быть полезно.
  24. а что именно у неё не получилось, почему не пошло не рассказывала?
×
×
  • Создать...