Перейти к содержанию

Надя 1

Пользователи
  • Публикаций

    217
  • Зарегистрирован

  • Посещение

    Никогда

Весь контент Надя 1

  1. А это уже вопрос об использовании "легкого" психоанализа во время тренинга. Принести символ наиболее неприемлимой боли и потом рассказать об этом символе бадди и всем остальным. И вся группа слушает как человек пытался выпрыгнуть в окно потому-то и потому-то. И кроме "Дыши!", "Что ты чувствуешь сейчас?", "Иди в свою боль" "Еще глубже" "В самое сердце боли" "Где болит?", "Что ты говоришь ей/ему?" и т.д. и т.п. тишина. После показательного выступления пары самостоятельно допрашивают друг друга. И предупреждение тренера "Следите чтобы ваш партнер дышал". Если что-то случится звать тренера не предлагалось. Это феномен чего в тренере? Глупости? Жадности? Самоуверености (у меня с ума никто не сойдет...)? А может быть это хороший психологический прием и его стоит использовать всем в повседневном общении? Ну посидели , поговорили "по душам" и жизнь наладилась.
  2. Тогда есть еще один момент, который я заметила. Конечно я понимаю, что тренер не будет выкладываться на тренинге на 100%. Для этого есть капитаны, на ПК уже можно пользоваться ими. Но игнорирование процесса и активное увлеченное занятие почитыванием журнала это такая тактика "зевка", типа с вами скучно, сдвигайтесь уже. Или просто "непрофессионализм"? Люди стараются, коллектив им обратную связь выдает, и тут тренер сидит и пальчиком странички перелистывается, что-то пишет, подчеркивает в журнале. И не поднимая головы комментирует иногда "Побольше выкладки, поменьше агрессии". Когда совсем дело "плохо", присоединяется к капитанам и задет новый тон (в смысле другую болевую точку щупает). А потом возвращается за перелистывание журнала в обложке. Думаю, это же не "Меню проведения тренинга". Рассейте сомения. :blink:
  3. По поводу тренера и организации процесса тренинга. Вот говорят о психологическом влиянии техник тренера на аудиторию. Определенные шаблоны фраз, выверенные примеры и притчи, рассчитанные паузы многозначительности сказанного и т.д. А возможно , что тренера готовятся более детально (соразмеряя внешний вид под каждый из дней тренинга)? С базового курса помню, что в первый день (день размораживания) тренер был в ядовитой оражневой рубашке. Т.е. упражнений минимально, много времени уделяется монотонной лекции и при этом как раздражающий эффект - оранжевая рубашка (ведь тренер был центром внимания более 6 часов до первого перерыва). Для подстегивая? На второй день интенсивность упражнений возрастает, и тренер уже в синей (умиротворяющей) одежде. Ну на третий день праздничный голубой цвет тренера и торжество достижений участников слились в гармонии. Просто интересно имеет ли смысл одеяние на процесс или нет. Продвинутый уровень помню плохо,но первые дни точно тренер была в черном костюме, выглядело это мрачно.
  4. Спасибо Николаей, но я поняла и без вашего перевода. Просто пыталась сказать, что такая точка зрения как моя тоже имела место быть. И вынесла ее на всеобщий анализ. Зачем из мухи слона делать? Мне не нравятся однобокие утверждения ДА или НЕТ. Пыталась посмотреть на вопрос со всех сторон. Мнение Димы С. для меня не убедительно. Вот и все. Я между прочим заранее сказала, что не уверена в подставе. Так же как и не уверена в том, что это не подстава.
  5. Без сомнения понятно. И не надо так нервничать, уважаемый Дима С. Вы высказывете свое мнение, я свое. Где я написала что вы ее обожаете? Я сказала, что за спиной говорить нехорошо. Особенно еслы вы там "тусуетесь". Как-то не по человечески. И вообще это была шутка, но у вас видимо с чувством юмора напряги, поэтому больше с вами шутить не буду. И бог меня упаси проводить так много времени в ТЦ, чтобы понять что это лохотрон. Достаточно пройти тренинг. А еще лучше было бы предварительно на ваших тренеров посмотреть. Жаль не получилось.
  6. rosdom, не надо или нельзя?? Что вот тут ты себя так вести НЕ БУДЕШЬ. А если будешь, то ИДИ ДОМОЙ. Выражаюсь понятно? Но если не видно явных причин, это не значит что нет неявных.
  7. Тогда у меня встречный вопрос. А как вы собирались (если собирались) предотвратить негативные случаи и обеспечить качественный отбор, если анкеты профанация чистой воды? Значит, заполнять их положено подробно, и если что вина лежит на заполнившем (не рассказал, не указал), и тут же говорите что анкета никакой инфы не дает. Очень любопытно у вас. Да и тренеру базового курса виднее какая группа, он рекомендаций дать не может? Ай-ай-ай! Как же так можно? Обвинять женщину в жадности за глаза. Она же вовлекающая, приверженная, а вы ее так по-мирски… Я в шоке. Неа, явно не писали, но смысл такой уловить можно было. Если НАМ не интересно… А у нас было время на интересы между срывами, прорывами и обалдеванием от происходящего? Вон вы какие… прям старушки у подъезда. Никаких секретов. Все как на ладони. Ну что могу сказать. Ваше мнение отличается от моего. Оба бездоказательны на 100%. И все таки такую возможность про подставу я не отбрасываю. Кстати, вот другой человек у нас проходила «Прорыв» перед этим, так она нам и тон задала, но слов таких как девочка не употребляла, потому как не знала о них. И с группой поддержки не васькалась. А уж она то побольше девочкиного потусовалась. И группа с ней общалась прошлая, из которой она ушла. Так что, фифти-фифти.
  8. Вообще-то я не про Правила, а про безопасность участинков во время хирургического вмешательства в их личность со стороны тренера и чудо-капитанов. А Правила rosdom, еще один вариант манипулирования. Частично на совести манипулятора, частично на совести манипулируемого. И ничего там криминального нет, чтобы об этом не рассказать.
  9. Значит НЕТ ? Вот тут маленькое недоразумение. Не стояла она час под дверями. После ее ухода тренер постебалась только минут 30. И сказала, что ей не досуг тратить столько же времени на всех, поэтому нас прогнали на перерыв (чтобы начали вставать не веря, а то бы мы честно и второго бы «слили», а так вернулись и как начали верить, как начали…аж на душе противно было от лжи такой). А девочку забрали из коридора в офис. Причем очень быстро. Так вы определитесь ЕСТЬ или НЕТ подставные. То, что вы не видите смысл, не значит, что его нет. Думаю не в каждом, но под группу в целом может быть и стоило запускать. Когда особо упертые попадаются. И это опять только мой взгляд. Маловероятно не значит невозможно. Просто вы об этом не слышали. Что ж за глобализм такой? Я не сталкивался – значит нет такого. А вы все в ТЦ успеваете контролировать? Это вообще ерунда какая-то. Кому интересно про личную жизнь Игоря и Алены. Они вообще кому-то нужны? А уж сотрудники офиса и подавно мелькали на горизонте пару раз. Тут внутри группы свои заморочки. Честно не до вас было ребята! Уж извините. Хотя это никак не объясняет, откуда девочка про растяжки узнала??? Может это ваша большая деревня их громко в коридоре обсуждала, а? И заодно за здоровье своих участников. Как мило. Хирург, не дающий гарантию на операцию. Хотя бы за свой участок можно нести ответственность?
  10. Это Алена Десятник новичок???? Да она с 2000 года тренинги проводит. Худо-бедно опыта не мало.
  11. А если анкетку извлечь потом? И никаких контактов. Тем более девочка ПК не прошла. Только начальный курс. Ей до ЛП еще прорываться и прорываться
  12. Я миролюбивая. Правда может когда пишу иногда получается жестко, так это не со зла. Увлекаюсь чуток. Вероятно, потому что я все-таки женщина мне прощают мои "мозги". Не всем быть Ломоносовыми. Кому-то надо быть Энштейном (кстати, он был правополушарным - а правополушарность привилегия "слабого" пола, по мнению некоторых специалистов.:lol2: ). А даже если бы и критиковали, что с того? Мы же обмениваемся мнением, а? Информацией стоит делиться. Единственно чуть больше конкретики в изложении. По пунктам что-ли. Вам-то все понятно, вот вы самое интересное и пропускаете в постах. Вам попались другие активисты :lol2: . Многообразие - закон жизни. Конечно не ждала. Зачем мне такой стресс?
  13. Хорошо, вам виднее как устроен механизм. Но почему вы решили, что девочка должна проходить ьтренинги потом. Может она оодноразовая. Студентка театрального вуза. Ей заплатили - она сыграла роль (может даже не осознавая что именно за роль) и ушла. Все . Контактов с ней больше нет. Такой вариант может быть?
  14. А вы потом не пожалеете? Если их будет два сразу? Вы же не успеете на все вопросы отвечать одновременно. :lol2:
  15. И вот еще, я же не сказала она точно подставная. Я сказала - не уверена,возможно. Врядли кто-либо из ее "наставников-вовлекателей" стал бы с ней делиться как проходит эта часть тренинга. Так что слов ей было нахвататься неоткуда. А про растяжки и подавно. Меня толко само поведение смутило, и как она эффектно появлялась именно после нужного слова, для демонстрации определеного "плохого" (по оценке тренера) поведения. Т.е. тренер говорит - "для себя не работает, надо делать для других" и девочка тут же возвращается: "Мне надо. Я хочу." Ну и так по мелочам. Между умом, чутьем и общим недоумением.
  16. А вы думали их вам выведут и представят? Вот это Маша, она будет в таком-то "Прорыве", а это Петя, он будет в таком. Капитанам знать не положено больше предложенного. А то эффект испортят, и тренера уважать перестанут. Лицедейство, оно таинства требует.
  17. Да ладно, что теперь о больном. "Поимели" всех. Просто у участников есть привилегия. Капитана можно цапнуть в ответ, если он достает сильно. Можно развести на потусторонние беседы, или просто слушать и кивать, не принимая слова к рассмотрению. Особенно если уже решил уйти. А вот капитанам хуже. Они от тренера наслушаются, и на нас практиковаться сильно смысла нет, сырые еще, соскочить можем, особенно в первой части. аргумент типа "ты такой, сякой и как ты проявился?" еще не доступен как оружие. После второй можно давить на образовавшиеся якоря.
  18. Что-то мы о разном. Среда. Начало тренинга. Час вольных бесед в болшой арке. Потом монолог тренера а-ля " И сколько можно слушать этот бред?.." Потом пике про то какие мы тупые, нам же сказали, что теория кончилась на первой части, а тут практика ( кто сказал? когда сказал?). Хочешь что-то получить - отдавай. Вот девочка и заявила - Хочу, хочу,хочу. Ну раз захотела - выходи и вовлекай. Вышла и начала вовлекать. Долго, нудно и с одной и той-же присказкой "Ребята, ну тяжело же быть первой". Потом ей поставили условие. Сколько тебе надо времени вовлечь еще, и если не вовлечешь - уходишь. Не вовлекла. Выгнал ее тренер. Затем монолог, о котором я уже писала и девочка вернулась: " А можно мне остаться, ребята". Тут у ребят терпение лопнуло. Еще полтора часа никто не собирался этого терпеть. Поэтому прогнали все хором "Уходи!". Она ушла. Никто не голосовал. Активиста-защитника вызвали на ее место. Попугали и на перерыв. Сразу после правила приняли и бадди выбрали. Так что ни о каком экипаже речь не шла.
  19. Хорошо, предположим такую возможность, но с одним условием. Это есть надо искать с микроскопом. Друзья настойчиво приглашают Вас в новый, супер-пупер ресторан. Вы конечно идете. И тут оказывается, что там все блюда из сыра. Здорово вас приманили сыром? Ах, вы даже не знали, что там сыр? Но о сыре вы слыхали? Если да - вам повезло, вы просто его будет есть (с наслаждение или без). А если нет? То, что вам принесут и назовут "сыром" будет для вас "сыром". А вдуг это баклажан? Не надо думать как я :rolleyes: "Как я" это уже принуждение. Вы очень самобытны. Это ваше достоинство, и в то же время недостаток. Вам придется постоянно сталкиваться с недопониманием, пока не начнете говорить четко и конкретно. Главное не сердитесь на кучу вопросов со всех сторон. Можно сказать, что это из любопытства к вам. А не из желания пообижать. ;) Ну, не согласна. Это общее утверждение. Человек может знать, но не применять. Информации мало, не потому что ее нет, а потому что лень читать, искать и вообще много работы и проблем в жизни (разве нет?). Для активистов надо быть вам четче в словах и проще в оборотах. Они принимают только сжатую, конкретную и однозначную позицию. К сожалению, тактичность и уважение чужого мнения котируются как слабость, трата времени и ваше желание быть переубежденным. Они слушают не для того чтобы услышать вас, а для того чтобы услышать ваше "слабое место", надавить на него и получить результат. Правильное определение слабого места зависит от умственного развития адепта. Когда его найти сразу не удается, они начинают опробывать все известные им слабые места по порядку, в надежде, что хотя бы одно из них сработает. А потом сердиться и переходят к грубым формам общения. :lol2: Очень смешно. Спасибо за ссылки, это я уже читаю давно:D
  20. 1. А где я говорила что "Это" - это ВСЁ ?? Я сказала что мы все обсуждаем проблему. Вы не правильно прочитали. Я никогда не замахиваюсь на все и не хочу объять необъятное. Лайф не только манипулятивные техники, он еще инструмент финансового благополучия и социальной власти. Именно поэтому манипуляции подвязаны наиболее прочно. 2. Так, здесь вы опять меня не поняли, или прочитали как захотели. Авторство - это одно. Лайф - другое. И нет там авторства, а есть стяг, под который всех и собирают. Как пятнашки в коробочку. Так вот, я говорю, что ваше понятие авторства вообще никак к Лайфу не относится, по одной простой причине - НЕТ ТАМ АВТОРСТВА. Ну нет и все. Есть обязаловка, есть слова "ты-автор". А на деле, вы адепт. Вы разницу между словами и поступками улавливаете? Сколько "халва" не кричи, во рту слаще не становится. Хоть лопните восторгаясь авторством, в Лайфе вы будете делать то, что "скажут" (ну не прямым текстом конечно). Не надо мне приписывать совмещение того-то и того-то. Я селекционизмом (если правильно помню) не занимаюсь. Груши с яблоками не скрещиваю. Для меня это разные вещи "Авторство", как философское понятие, и "Лайф", как деструктивная организация. Практикуйтесь на воле, как угодно. Творите свою жизнь на здоровье - я только за. Человеку нужно к чему-то стремиться, иначе он начнет загнивать. Радаигайте ваши рамки как хотите, в своем темпе и со своими желаниями. Но без насильного вовлечения окружающих. Без наставнического указывания им что и как в этой жизни. Отвечайте сначала за себя. Я не против "авторства", т.е. ваших цветов. Я против места их произрастания. 3. Да о разном авторстве говорим. Так я вам и написала : "И ЭТО ЕЩЕ ОДНА ТОЧКА ЗРЕНИЯ НА ФИЛОСОФИЮ АВТОРСТВА". Вы мой пост читали?? Теперь дописываю "И ЭТО ЕЩЕ ОДНА ТОЧКА ЗРЕНИЯ НА ФИЛОСОФИЮ АВТОРСТВА- моя!!!!!!!!!!!!". Знаете сколько вам людей на планете выскажут свою точку зрения н авторство? Не меньше миллиарда. Я же не для оспаривания вашей точки сказала, а для иллюстрации глубины вопроса. Что об этом можно болтать вечно. Достаточно полемики в кругах кандидатов и профессоров философии. Поймите, что у меня одно, у вас другое, у Кариеса третье и т.д. Из всего и складывается наиболее правдивая картина. И вот еще. С тренинга. Вы должны это помнить. "Мы видим мир не таким какой он есть, а таким какие мы". Так что возможно понятие "авторства" в Лайфе вы приближаете к своему понятию. Однобокий у вас получаесят вариант восприятия. И не объективный. Для объективности исследовать бы надо. Как следует. И не в одиночестве. Поэтому не делайте поспешный вывод "Я считаю, что именно такое.". 3. И вы считаете, что если люди кивнули сверху вниз и я должна сделать так же?? Я уже написала, что для меня авторство. Мнение других - это их право. Для меня вера отдельно. 4. А вы считаете что люди дауны? И что без ваших слов они не разберутся, что в Лайф за "авторством"(цветами) идти не надо? По-меньшей мере, для кого-то это будет оскорбительно. Значит вы прошли и поняли, а все остальные фанатики оголтелые, топчут поле без разбора, а ведь там хомячки и зайчики, перепелки и суслики, и не важно что они крупнее человека и загрызают насмерть. Ведь они наши братья меньшие. Надо про них людям рассказать. Чтобы они пришли и любопытно посмотрели, что это за мутанты такие. А уж кого съели я не виноват. Я же про меньших братьев рассказывал. Про то, что вот на другом поле эти братья наши безобидны. Так чего все побежали к мутантам? Такая философия получается из ваших поступков. Попробуйте изъясняться более конкретно. 5. «Дерево легче погубить, если срубить корень, а не отрывать листочки.» Ага. Кто же спорит. Да вот нет закона, чтобы всякие шарашки закрывать. Поэтому и рубят гидрам голову Илья-Муромцы, вместо Геракла. И на одну еще 24 вырастает. Говорить оно не делать. И люди разные, и посты разные. Методы одиноковые, поэтому посты обо дном. И какие у меня к вам вопросы? Вы манипулятор? Вы мне расскажете как функционирует штучка по воздействию? С какого момента начинается растворение личности в групповом интересе? Отчего собственное "я" боиться противостоять массе? Почему проще согласиться, чем долго спорить с тренером? и т.д.
  21. Странно. У меня таких вопросов не возникало.
  22. Странно. У меня таких вопросов не возникало.
  23. В роли капитана ПК проходить? Этоже супер сильный инструмент на 25 лет, как каждый год?
  24. А еще бывает, что его и до тренинга не было.
  25. Вы о каком экипаже?? Мы уже после арок бадди выбирали. И да, ее "выгнали", если можно так сказать. С нами она не проходила тренинг больше. И никто ей не звонил. В других компаниях она не была (по ее словам).
×
×
  • Создать...