Перейти к содержанию

Надя 1

Пользователи
  • Публикаций

    217
  • Зарегистрирован

  • Посещение

    Никогда

Весь контент Надя 1

  1. А зачем им состоятельная теория? По-быстренькому пару предложений (а то и слов) выучили наизусть и, как Винни Пух, пошли с кричалками в гости... к людям... Если дать проходящим состоятельную теорию, еще начнут сами в ней разбираться, дополнять.. А тут непонятно чего, раз к "Его Вашеству" - объяснили, пожурили, и убедили, что ты пентюх-пентюхом сам ничегошеньки не можешь. И лучше далеко не уходи.
  2. Ну почему же не работает. Тренер истолкует в правильную сторону. Я же говорю примитивно. :huh1: Мы правда с Rosdom'om не о Лайфе...
  3. Нет, благодарю Вас mcm11, но эта часть меня меньше всего волнует. Я гуманитарий. :rolleyes: Нуу... больше интересует как работает эта штучка, называемая вера в авторство. Как она устроена. На чем строится ответственность. Вообщем меня интересуют правила "этой игры". Если уж просят высказать мнение о объекте, то его надо, я извиняюсь пощупать, понюхать, может даже укусить... Я по другому не понимаю,как представление составить. Я надеюсь что Rosdom пояснит, хотя бы в общих чертах. :king2:
  4. Значит для себя резюмирую: Не все зависит от человека (скажем, процентов 10 из 100 не зависят). И то, что казалось бы не зависит, зависит. Правда, туплю, извиняюсь :newconfus: Стыдно до ужаса. Общие фразы. Два фрагмента мозаики. Что-то есть между ними еще, чтобы сложить в картинку. Можно взять любой пример и его расчленить, разобрать , но это будет правильно относительно примера, не относительно всей картинки... Как же быть? Как составить представление , не спрашивая о технической части? ... Для меня это сложно.
  5. Да вы не берите близко к сердцу. ;) Каждый уточнил для себя то, что непонял, в своей манере. Мы такие разные, что иногда очень забавно выглядит общение. :beby:
  6. Спасибо, за то что разыскали и ответили. Хотя теперь появился новый вопрос. :rolleyes: По каким правилам будем ограничивать, что зависит, а что нет?
  7. В зависимости от мышления происходят те или другие поступки, и последствия их. Это я понимаю. Я про синхронность не понимаю. Что с чем синхронно? Если брать по Лайфу, то там примитивно: думаешь "все плохо" - все плохо, думаешь "супер" - все супер. Нет случайностей? Мне не понятно. Вы на себя всю-всю-всю ответственность в мире берете? И даже за законы энергии? Или есть ограничения?
  8. Мелочи?? Вы rosdom, с помощью "мелочей" очень суть передергиваете. Я корректирую. :P С вышей логикой не согласна. Когда человека берут в оборот и быстро исправляют, значит он именно этого и ждал - теплого жесктого крылышка, куда можно нырнуть. Вчера пил - сегодня счастлив и трезв, и отзвон ежечасный где был, что делал и как вечер провести. Это в лучшем случае. В худшем он нацепляет очки, берет под руку соседку и несет именно вам, rosdom, свежий томик "Сторожевой башни" пока вы спешите на работу. Можно еще про много чего рассказать. А если человек сам сознает и говорит знакомым "подсказал бы кто" это как по вашему, мои фантазии? Вот оно как. Про рукастость это сейчас ваши интерпетации, а, признавайтесь??? :D Я про здоровые, сильные руки, ноги, голову и тело.
  9. Да, rosdom, каждый раз все по новой. Пока не уясним ситуацию. Даже в этом можно увидеть положительный момент. :king2: Как я могу сказать, что не вижу плохого, если я даже не совсем четко понимаю, что конкретно вы имеете в виду под вашей верой? В этом я призналась. Совсем не обязательно сердиться. Говорят терпение - добродетель. :rolleyes:
  10. Rosdom, вы сейчас что-то домыслили и приписали мне свой личный вывод. :blink: Я не говорила за всех людей (повторюсь - не замахиваюсь на вселенский масштаб никогда), я говорила про своих знокомых, коллег, друзей, бывших, настоящих, и только появляющихся... О том, что у меня перед глазами. Знаете бывает очень обидно, когда маленький больной человечек изо всех сил старается жить и радоваться, а здоровый рукастый дядя рядом размазывает рукавом слюни, потому что его бросила девушка, и не хочет ничего делать. И мечтает поскорее залезть в петлю... и жалуется,жалуется, жалуется днями напролет. Если бы это был один пример.... Их много таких. Когда люди просто не знают как заполнить свое пространство. И запихивают туда все подряд, а вдруг игрушка будет интересной?
  11. Тогда пожалуйста прочтите свое последнее сообщение в теме Экзистенциальный вакуум. Если это не вопросы, тогда комментарии со знаком вопроса... Очень лестно "если хотите". Спасибо большое за разрешение. Горю желанием :lol2: (Это шутка! А то решите что обиделась!!!!!!) Знаете, есть прекрасный анекдот про пожилого еврея, который во время наводнения отверг помощь машины, лодки и вертолета, а когда утонул стал предъявлять претензии богу. Мол, я в тебя так верил, а ты... На что получил ответ - а кто тебе, дураку, машину, лодку и вертолет присылал? Я про веру в притягивание событий туго понимаю. Что человек делает, то он и получает. Не больше, не меньше. А если ничего не делает, то получает дулю. Можно взять инструмент и нарисовать картину, а можно разглядывать пустой холст годами и верить, что твоя картина раскошна (правда пока в голове ). Технически как можно что-то притянуть? Сидеть под деревом с открытым ртом и ждать пока яблоко шлепнется? Я же тяну его, или не тяну? Или нас таких восемь штук-тянучек. Я, попугай, мартышка, Васька из соседнего подъезда... Похоже на что-то мягкое, ватное, удушающее в своей основе.
  12. Rosdom, готова ответить на ваши вопросы здесь, чтобы не отходить от темы.
  13. Я совсем другое имела в виду. Что люди не хотят делать сами, а ждут указаний, знамений, инструкций. А когда их нет начинают метаться, терять веру в жизнь и хвататься за все подряд. Ну, получилось как всегда,запутанно :lol2: Нет, Михаил, мне кажется обсуждать смысл жизни не имеет смысла. :huh1:
  14. Мы над этим работаем. Самое главное что фантастические планы по спасению вселенной не прижились :lol2: Хотя вовлекает жестко и активно. Всех отговорить не успеваю.
  15. Я за вас очень рада, вам повезло с поддержкой близкого человека. Это замечательно. А вот моя подруга так и осталась там. И с мужем развелась, и все тренинги посещает, и боиться быть одна, а отношения не завязываются. И месяц за месяцем паника по поводу одиночества усиливается. Не помогает ей критическое мышление и обширный круг знакомых. Общается - нормальный человек, вдруг слово услышит и понесло... Вот так и поймали за больное место.
  16. И почему все сводится к психологическим тренингам сразу? :rolleyes: Предлагаю оставить в стороне классические тренинги по психологии. С условием, если их проводят настоящие специалисты. Если там соблюдается многократно озвученная этика. Если тренеры постоянно проходят свои собственные семинары, тренинги и специализируются в области своей деятельности. На меньшее я не согласна. В противном случае тренинг не экологичен, не адекватен. Те же требования я предъявляю и к медицине. Разницы между врачеванием души или тела нет. Человек един. И человеческая жизнь хрупка, чтобы топорно примерять на нее всякие частные практики. Это мое мнение. Что значит просто про тренинги? Открываем Интернет и находим много-много страниц предлагающих тренинги. Психологические, курсы по личностному росту, консультации психологов, консалтинг, гипноз в бизнесе и переговорах, корпоративные тренинги, семинары командообразования, корпоративное обучение персонала, и другое. И все обещают конкретные результаты. Как психологическая консультация может проводить тренинги по Трансформации в лице педагога-коучера? А почему это не делает психолог? И зачем после Трансформации есть Продвинутые уровни? И как в бизнесе гипноз помогает? Или вот тренинг «как выйти замуж за миллионера»? Как рядовому человеку разобраться в громких словах? В липовых дипломах? Нет, я понимаю, что если я не умею продавать, а тренинг по продажам мне обещает, что я приобрету начальные навыки и смогу совершенствоваться, это нормально. Но я не понимаю, как курсы гипноза мне продать помогут. И тренер, ведущий такой тренинг не формирует иллюзии у своих слушателей, что теперь они всесильны в продажах, а заодно и в отношениях тоже. Определенные взгляд, словесный нажим и клиент твой, и условия договора твои. И человек конечно определит сам, что это просто надувательство, и не попробует так строить отношения, и общаться с начальством… нет, нет.. так не будет. Может слово «реальность» тренинга и громковато, лучшего я не нашла для своей мысли. Я считаю, что тренер передает аудитории свои взгляды на мир. Причем в форме «вот так правильно». Вот примерно про этот набор тренингов. Может быть там и есть хорошие, я не спорю... Но как их выбрать (если конечно есть желание выбирать)... По мне так обещание с завтрашенго дня стать другим, получить миллион и выйти за мешок фунтов - уже говорит про качество. Это мое рассуждение, без претензий на истину.
  17. Если бы все было так просто, то вытащить из "тренинга" (хотя это не тренинг) можно было бы щелчком пальцев.. или одной интересной критической статьей.. А то почему то критическое мышление у совершенно нормальных людей застилается чем-то другим.
  18. Тренинги проводятся по методике. А методика подразумевает под собой определенные воззрения. Психологические, экономические и т.д. Согласно этим мировоззрениям построен весь тренинг... Это его реальность. А если их, извините, миллион, тогда что? Следовать за каждым модным течением? Я, rosdom просто про тренинги. Не про деструктивные организации типа Синтона, Лайфа и т.д. А у нас тренинги могут проводить и после двухмесячных курсов, поэтому качество таковых соответствующее. И как мне лично кажется, если тренинг обещает надежду на лучшее завтра, это уже не тренинг ребята, это практически конструктивный-деструктор. Может пора остановиться искать "Кого-то там, выше и умнее нас" и начать делать что-то самим?
  19. Я не совсем поняла про "отрицание явного вмешательства"? Чтобы отрицать, надо признать таковое изначально, нет? А уж чтобы признать, надо проанализировать как, кто и когда вмешался.. Врядли своя оценка будет все-таки объективной...
  20. Только реальный момент искажают соответственно своим тренинговским представлениям. Фантазии про будущее - это вы про что, rosdom? Про планы?? Так это вроде бы нормально. Приблизительно планировать свое движение. То, что происходит сейчас и есть реальность. Хотя каждое написанное предложение уже прошлое :rolleyes: rosdom, человек меняется, меняется и его оценка, если конечно его не зацикливает на прошлых неудачах. Кто сказал, что тренинги самые точные методики оценки чего-то кем-то? Мне кажется каждый извлекает из них свое. Согласно своему уровню интеллекта, восприятия и т.д. Как не старайтесь вы всей полноты не увидите, только если кто-то вам расскажет (и то свою версию). Не поэтому ли так много версий очевидцев одного и того же случая?
  21. А когда завтра все не меняется к лучшему? Когда все становится только сложнее, тогда что дают тренинги? Удобно убежать от реальности в мир иллюзий?
  22. Посмотреть на тренинг объективно изнутри??? Это невозможно! Если вы там, то вы уже участвуете, какая объективность?
  23. Александра Эверетта "Mind Dynamics",Рэнди Ревелла (Context), Вернера Эрхарда (Еst,затем Forum и Landmark), Джона Хенли (Lifespring), Рюсса Бишопа (Insights), Стюарта Эмери (Actualization) этих читать? :newconfus: Засорять голову бредовыми идеями? Тем более у нас доморощенные тренеры "очень умные", поэтому американские методики давно покромсали изрядно. Спасибо, но я лучше дочитаю классическую психологию и весьма интересные книги по деструктивным культам. Это те, кто сказал "нет" ЛП-истам.
  24. Потому что комментарий стоял к моим словам. Ну приняла на свой счет и приняла, беда какая ;) Объясню свою позицию. Проводить статистику стоит. Чтобы оперировать точными данными, но делать глобальных выводов, о том что и везде так - нельзя. Начнем с того, что хоть и процессы одинаковые, тренера разные. Что-то привносят, что-то опускают (по своему вкусу), что не может не сказаться на последствиях. Похожие ли будут цифры , я бы не спешила делать вывод. Желание не всегда соответствует действительности. Я точно знаю, что данные статистики иногда удивляют ее проводящих. :D Так что сначала цифры - потом выводы. Пока получается мини-футбол. Слова против слов. Нет, конечно порой интересно, но хочется конкретики. Я без подробностей спросила, Дима. Только как факт. Мучает вопрос, могут ли отказавшиеся втянуться , скажем через полгодика-год, если все в жизни у них останется как было до тренинга (я про тех, кто не получил яркого негативного опыта).
×
×
  • Создать...