Перейти к содержанию

Надя 1

Пользователи
  • Публикаций

    217
  • Зарегистрирован

  • Посещение

    Никогда

Весь контент Надя 1

  1. А если я скажу что по-мне тут много мистики, того, что можно слепо принять, но не пощупать, это не будет святотатством? :king2: Как точку зрения поняла. Наподобие данного примера существует замечательная детская книга "Мэри Поппинс". Там рассказывается про двух близнецов, как они понимали все языки на свете, в том числе и животные до тех пор пока у них не прорезались зубы, после этого они стали просто детьми, забыли великие знания и занялись овзросление (биологическим и психологическим). ;)
  2. Как краткое описание конкретных методов и конкретных результатов. Например, когда Вы покупаете молоко, вам же важно чтобы оно было свежим? Или Вы выбираете молоко по критериям долгосрочного существования компании-производителя, специальной подкормки коров, наличия там омолаживающих ферментов, цветовой фактуры? Ну или стоматолога вы выбираете по отзывам клиентов или по предъявленному Вам красному диплому? Вам поможет в лечение зуба, если он будет петь как Басков и танцевать как Плисецкая? Знаете, когда благодаря такое лживой рекламе человек отдает деньги и получает набор пустых фраз от товарищи "доктора философии" или "доктора соцологии" как минимум неприятно. И когда это у нас соционика в облась философии перекочевала?? Что занчит доктор философии в области соционики? Я пока такого предмета на знаю, в госпрограмму еще не включили. Тут же ссылочка на трио отцоы-прародителей - Информатики, Социологии, Психологии. Замечательно. Мне нравится. А вам?
  3. Понятия знаю. А так же знаю, как ими манипулируют. Поэтому вопрос спорный. С соционикой сталкивалась на предметах "Психология" и "Конфликтология". Более 12 часов занимательной информации. Вместе с тестами и подробным разбором. Вышла за дверь - забыла. Скажем так, это просто метод развлечения для своего электората. Как гороскопы, хирогномика (если правильно помню название) и прочее. Для всего есть место. Многообразие важно, но это не значит каждое увлечение нужно бросаться возводить в ранг научного.
  4. Я бы вернулась к этому примеру попозже для наглядности. Да, Rosdom, вы говорили что Вера, а я высказала, что чувствую. Мне сложно принять. Но принять для понятия необходимо. Чисто теоретически. Возможно из-за неприятия остаются белые места, как Вы думаете? Родовые события, это когда как пра-пра-бабушка сбежала из дома и стала актеркой (например), да? Это в смысле дать право другому менять его ПКМ согласно желаемому, ну заодно и свою синхронно чуть изменить? Чуть-чуть оттеню смысл. Моя совесть - часть моей личности, если проще, часть моей внутренней ПКМ. Я считаю, ее неким отстраненным существом с высокими моральными принципами. Например, "Бить слабого - трусость", "Красть чужие вещи - свинство", "Говорить заведомую ложь на человека - подлость" ну и т.п. Можно перефразировать - моя совесть - совершенное я! Поэтому когда я говорю, что совесть не позволяет, я имею в виду задействованность своего мозга и чувств. Я, в виде мирового судьи совести себе не позволяю. ;) Думаю, что ответственнее тот, кто понимает возможные последствия своих поступков.
  5. Rosdom, иногда иронизирую (для поднятия тонуса - собственного, ну и для улыбки оппонента, правда беда, не всегда понимают правильно. Мне нравится смеяться и над собой в том числе.) Я смею надеяться, что более-менее Вас поняла? На 100% не рассчитываю, хотя бы в силу различных ПКМ ;) Надеюсь, Вас не слишком утомило повторение одного и того же с целью прояснения ошибок.
  6. Rosdom, если я скажу, что прочитала все тома Фрейда и Юнга - солгу. Но в институте (вернее в двух) я писала курсовые работы по психотипам Юнга, и психоанализу Фрейда. Поверьте, я подробно изучала и биографию, и критику, и основные аспекты теорий и того, и другого. Подробно с ручкой и блокнотом труды не изучала. Общее представление имею. Сразу доклад не хочу. Хочу показать, что всякую чушь можно прикрыть сверху известными именами. И под них приписать ей мезазойскую эру происхождения. Почему нельзя быть просто тем, что ты есть, зачем все время лезть в науку не имея обоснованной и серъезной доказательной базы? Ну давайте гадалок тоже к психологии припихнем, они же пользуются наработками определения психотипов клиента? Карл Юнг отдыхает. Что это такое 8 типов? фи... Любая бабушка Федосья ему побольше расскажет и подробности привнесет. Я не знаю всех тонкостей соционики, чтобы судить о ней глубоко, но позиция в статье мне не понравилась. Напоминает рекламную листовку некачественного тренинга.
  7. Вот спасибо за разбор. Чисто случайно наткнулась на статью, хотела посмотреть в чем суть соционики и нашла такой бред (по моему скромному мнению). Позиционируются неплохо правда? Все-таки громкие титулы иногда подкупают, зачем искать подвох,если сам "доктор философии" рассказывает что...
  8. Ответственность и перед собой, и перед тем, за кого ответственность несешь. Приведу пример. Есть я, взрослый человек, и есть маленький ребенок, скажем 1,5 лет. В чем лично я вижу свою ответственность, если меня просят с ним посидеть: 1. Охранить его здоровье. 2. Вернуть его обратно. Если вдруг что-то случается, то извините, мне совесть не позволит признать за ним его "свободный выбор" даже по теории "Авторства". В моей узкой голове не укладывается, что 1,5 годовалый ребенок сам выбрал обвариться, выпасть из окна, выбить себе зуб, сломать конечнось и вообще погибнуть. Физиологически мозг (как инструмент авторства) еще только формируется. Про "осознанность" я вообще молчу. В остальных случаях может быть и свободный выбор. Хотя опять если брать конктретно недееспособность, кому и т.д. мне сложно принять такую свободу как свободу. Я надеюсь чуть-чуть прояснила?
  9. Спасибо. Теперь я еще раз сформулирую с Вашими уточнениями. Вслух. Для наглядности. Что мы имеем: 1. Все люди - "авторы" (незнание данной теории самого наличия "Авторства" не отменяет). 2. У "автора" есть ПКМ, которую он поддерживает, ремонтирует и состоятельность, которой доказывает сам себе посредством своих мыслей, эмоций, действий по отношению к окружающим. Инструментами построения ПКМ являются мозг и душа. Однако, используя эти инструменты, человек может вырваться за пределы этой самой ПКМ. И тогда это будут не просто инструменты взаимодействия с жизнью, а инструменты "Авторства". 3. Структура самой ПКМ неоднородна, поэтому модернизация (если таковая планируется, и желается самим «автором») достаточно неравномерна, в силу исходных убеждения, «осознанности» и включенности человека в процесс. Это не значит, что невозможно изменить, это значит, что на что-то требуется больше энергии и действия (опять утрированно по самой простой схеме, только для обозначения понятия). 4. События для «автора» синхронны. Он сопричастен ко всему, что его окружает. Однако понятие ответственности (исключительно перед собой) заменяется на понятие «выбор». Т.е. «выбор» - это как бы способ достижения поставленной цели. «Выбор» в «спящем/неосознанном» состоянии определяется автоматическими реакциями типа «раздражитель-действие». Чем чаще человек «не спящий», тем больше у него возможности разорвать двойную связь и получив новую цепочку «раздражитель – выбор (свободный) – действия». Эта цепочка позволяет эффективно менять ПКМ до получения необходимого/желанного результата. Можно сказать, включать желанный результат в сферу своего ежедневного обращения. 5. Изменить ПКМ возможно только изменив себя.
  10. Вот так запросто можно примазаться к любой науке... Накидать побольше известных имен, умных фраз и готово. Кушайте, не обляпайтесь.
  11. Вопрос не мне, но я вмешаюсь. Rosdom, этот вопрос логично задать в самом конце, когда полностью уясниться картина. Когда придем к выводу, что видим примерно одинаково, тогда и вопрос "зачем это все?" уместен. По моему скромному мнению.
  12. Нет, не этот. Вопрос про то, как я влияю на окружающих. Я же с ними пересекаюсь. Значит, в принципе, своими нехорошими мыслями могу навредить, если допускать, что мысли материализуются. Этот момент просила прояснить. И, да, порой отвечаю вопросом на вопрос. Rosdom, вне зависимости от Вашей беседы с mcm11, я подведу подитог понятого мной. Прошу вас исправить неверно высказанную мысль, или дополнить (если конечно возникнет необходимость). Это для уяснения частей теории. Итак. Существует личность-автор со сложившейся ПКМ (Привычная Картина Мира), предлагаю опустить процесс формирования этой картины, как не особо существенный в данный момент. Эта личность имеет мысли, эмоции, действия согласно стереотипной ПКМ. Если личность вырывается (внешними обстоятельствами) из среды обитания, то всеми возможными способами она начинает восстанавливать утраченные связи, движения и т.д. согласно своей установленной ПКМ. Задача личности – подтверждение своих убеждений. Все входящие в сферу обращения этой личности человеки не случайны, а всего лишь подтверждение взглядов ПКМ. Создали одну ПКМ получили один результат, создали другую ПКМ, получили другой результат. Какая суть автора? Изменить ПКМ так, чтобы желанные результаты оказались в поле достижения (т.е. в пределах ПКМ). Инструментами авторства являются душа и мозг. Автор меняет реальность через себя. Ибо внутреннее равно внешнему (утрированно). А теперь самое главное: Вместо ответственности есть выбор. Т.е. теория «Авторства» опускает понятие ответственности и заменяет его понятием выбора. Чем выше осознанность, чем меньше раздражитель–действие, тем эффективнее меняется ПКМ, и тем глубже в нее проникают желанные цели для «автора». Теперь нам будет проще понять, что именно я услышал и поняла. Очень попрошу Вас скорректировать, для детализации.
  13. А почему сразу наглость? Мне интересно будет узнать, если Вам действительно не трудно.
  14. 1. Субъективное мнение. :rolleyes: 2.О Лайфе. Возможно, что это привычка опираться на знакомое. По-крайней мере у них там есть логика, и ее можно отследить. Пусть она примитивная и дешевая. У Вас, Rosdom, круговорот мыслей хаотичнее. ЭТО НЕ УПРЕК, это констатация созданной видимости. 3. Может Высшая Нервная Деятельность, или особенности генетической природы, или защитные и компенсаторные механизмы? Поясню. Для того, чтобы лучше себя понять, я лично использую подручные средства, в виде наблюдения за окружающими. Бывает, что думаешь про себя одно, а на самом деле ничего подобного. Тогда я моделирую ситуацию и выношу ее к окружающим с вопросом к себе "А правда, чтобы я сделала, если бы мне....?". И пожалуйста, налицо результат. Относительный, но очень интересный. Лично мне в жизни помогает быть терпимее и мудрее. И конечно "про запас" копить возможные реакции, чтобы потом опробовать... За Вас ничего не домысливала, поделилась с Вами методом. Просто по-человечески. Rosdom, спасибо за предложение, но мне интереснее составить мнение самой, чем перенять "с чужих рук". Цезарю-цезарево. Этого было бы достаточно, если бы я жила на необитаемом острове без флоры и фауны. Пока рядом находятся другие люди, это актуальный вопрос. А у Вас теория в этой части не проработана, или опущена за ненадобностью?
  15. Я сказала, что похоже на Лайф. В создании Вашей ПКМ он поучаствовал, можете отрицать сколько угодно. :rolleyes: Хотя исправлюсь, не только Вашей. Мысли и чувства не знаю, Rosdom, вижу последствия. Вы начали объяснять то, что поняли. Это очень любезно с Вашей стороны, пытаться донести суть ошибки в подробностях. Никто не говорил. Это была полностью моя личная инициатива. Если честно я провела уже несколько экспериментов. Номер один случился, когда я призналась в непонятливости. :lol2: Каким образом Вы стали автором своих родителей? Ваш ответ: Но на ваш вопрос позже я ответил могу сейчас повторить. Хотя к авторству это отношение не имеет. Мне гипотеза, что душа сама выбирает своих родителей. Я так и не уловила, что конкретно относится к границам "авторства", а где начинается "всемогущество". Отращивание конечностей, прыгание с 15 этажа не надо в пример приводить, плиз, я читала. Кроме выбора супругов, друзей, количества детей, работы, одежды, пищи, манеры общения, отношения к никотину, табаку, наркотикам, силы и частоты эмоций и т.д. что еще относится? Что я создаю, на что я влияю еще? В чем надо быть осторожнее материализуя свои мысли? Немного в этой области можно пояснить?
  16. 1. Rosdom, не служите вы ни курком, ни мишенью, ни дулом. Я спокойна как удав. Даже улыбаюсь. Примерно вот так :D 2. Именно. Ваши "пазлы" соответствуют душевному состоянию. Смените стереотип - сменится угол зрения. Логика Лайфа. Ваша жизнь была такой, чего вы достигли? Каждый сделал свой персональный вывод. Затем показали новую картинку жизни, и к картинке Лайфа "Я выбираю ответственность" прицепляются "пазлы", увиденные самими участниками. Каждому свое. Понимаете? Очень похоже. Очень-очень. Это не значит, что вы содрали у них. Может быть Лайф Вам помог сформулировать мысль четче, как Вы думаете (без Вашего сознательного участия)? 3. Да что вы так к обиде прикипели, Rosdom? Неприятным собитиям уделять много места? Зачем? А потом, на обиженных воду возят ;) Эмоция длится столько, сколько в ней сокрыто энергии.
  17. Мдяяяя. Я конечно ожидала, что Вы не поймете, но чтобы так категорично прокомментировать... А говорили надо быть гибче :lol2: Очень последовательно соблюдаете свои же "советы". Теперь объясню что именно я сказала. Раз мы имеем стереотипы, значит по ним и создаем каритину мира, т.е. ПМЖ (привычная картина мира). Скажите, как вы считаете, если вы установили, что нет в Вашей теории места досаде и гневу, к вам какие "пазлы" прицепятся? Вот и объяснение Ваших личных коротких по глубине и времени отрицательных эмоций. Прямо по Лайфу. Как определили для себя реальность , так ее и метаморфозите (относительно чего-то и как-то). Одна беда, чтобы вы не утверждали, это будет стереотипом. Даже если вы утвердите обратное себе. Вы всегда будете жить стереотипами. Вопрос какими они будут и как далеко позволят Вам уйти от отправной точки. Карта мира, а вы ее "Автор". Опять по Лайфу. Хотя повторю, кое-что у Вас лично свое. Но для меня ничего разительно отличного пока не сказано. Уж простите, за сравнение. Я сначала хотела развить мысль, но потом решила провести эксперимент, очень извиняюсь, что без спроса. Как вы отреагируете на оторвыш мысли? Отреагировали так же как и я, так же как и большинство из нас, человеков. Т.е. теория "Авторства" тут никак не помогла стать выше своей поспешности, своего самого умного "я", усомниться в своей понятливости, задать наводящий вопрос. Я вашу теория попробовала "на зубок". Достаточно глупым методом. Еще раз прошу простить. Можете смело мне пенять. Я готова "встать в угол". :beby: Если, mcm11, захочет, Rosdom, то обязательно Вам поможет четко отвечать на поставленные вопросы. Но, мне кажется, что это все-таки скорее будет Его личное желание, чем ответ на просьбу. :D Беседа у нас общая, для всех желающих. Я всегда рада новому голосу. А Вы не против? Я считаю, что семья не только свой личный супруг и свои личные дети. Это еще родители, дяди, тети и т.д. И потом, это слишком простой пример, я "Автор", вот сам выбрал жену/мужа и живу. Попробуйте с тех же позиций выбрать родителей, братьев, и других близких. Это требует более детального обоснования. Одной фразой не отделаться. Вообщем "отжимания с отягощением" :P Вы мне ответили - это не авторство, я довольна ответом. Значит, слава богу, если кролик не родиться, я тут не при чем (хотя 0,000000001% может и быть), я правильно поняла? Я не знаю что вы имеете в виду под понятием души. Есть такое привычное для всех деление на душу, как нематериальное, и тело, как материальное. Можно сказать, для меня душа - внутренний мир, а тело - внешний. В двух словах не уложилась. Rosdom, у меня к вам просьба, Вы давайте информацию, а домысливать как я ее поняла за меня не надо, пожалуйста. Если я что-то спрашиваю повторно, значит у меня в картинке не хватает движения, я найду нужный кусочек самостоятельно, в конце концов это же я картинку складываю, мне просто в этом нельзя помочь. Нужно увидеть самой. Такое у меня мышление, не сердитесь. Значит мы имеем коллективное и индивидуальное авторство, так? Что может коллективное авторство? Может ли оно входить в противоречие с индивидуальным и как это решается?
  18. Знаете, Rosdom, я тут подумала, вроде бы обсуждаем одну тему, а части вырываются в личные переписки. Кому-то повезло - ему персонально объяснили... Что-то мешает Вам общаться здесь и говорить для нас всех вместе?
  19. Вы, наверное, будете смеяться. но я прочитала "так"... Даже не обратила внимание на опечатку.. Замылились глаза от цифр. :king2:
  20. Ой, спасибо Вам, mcm11, огромное-преогромное, но я чуть в другом смысле :D А вот это уже с моей стороны - просто поросячество. Испортить такую карту в рукаве. :lol2: Это все из-за темперамента. Мне право очень стыдно, я вот всегда радуюсь, когда Вас читаю, а Вам такого шанса не дала. Надеюсь вы не оч сердитесь? :D
  21. Я очень уважаю Евгения, чтобы испортить собой хорошую вещь :) Вам спасибо за добрые слова. Rosdom, я оч упряма! Прошу Вас обратиться к оригиналу. :lol2: #12 от 08.11.2007 г В авторстве нет места вине и досаде, есть место для своего собственного желания случившегося, пусть даже и подсознательного. Это так. Но, Rosdom, в одном из подсмыслов я сейчас слышу, что вы пытаетесь помочь мне оценить мои эмоции и умозаключения? Мои вопросы - реакция на Ваше отступление. Понимаете, очень удобная позиция госоподина Талейрана "Говорите коротко и непонятно". Коротко у нас не получается, а непонятно очень симпатично подмигивает. Когда спрашивают про погоду подразумевается определенный ответ - солнечно, дождливо, холодно, жарко. А у Вас это всего лишь трамплин для новой темы. Может быть это замечательно, но цели мы не достигаем. Старые вопросы завалены новыми, а смутная тень не становится четким силуэтом. Я не для осуждения, для лучшего взаимодействия, пожалуйста не ищите подвоха. Может быть Вам будет удобнее, если я стану вести себя иначе. Давайте обговорим это, чтобы удобно было обоим делиться мнением. 1. Это еще один способ не отвечать на вопрос. Еврейский метод :lol2: 2. Я и спрашиваю какие правила. Пока ответ, что они есть. Можно чуть четче? Цунами, наводнение, развод неизвестных мне махараджей, рождение белого кролика и т.д. входит в поле моего авторства? (это совсем грубый пример). 3. Души, как чего?
  22. Да-да. Это все моя импульсивность. Прошу прощения. :beby:
  23. Итак, мы прослушали краткую шестичасовую лекцию базового курса "Лайфспринга" про коробочку, нолики, крестики и установленные раз и навсегда стереотипы мышления. Браво. Допустим, Rosdom у вас есть новшество. Два-три смысловых смещения, но в целом очень оно. Не будем отвлекаться от темы. Сорри, смолчать не смогла. А это новый способ не отвечать на поставленный вопрос? Вопрос был прост - что зависит от нас?? Так что мы имеем на выходе, Rosdom? Rosdom, расскажите пожалуйста каким образом вы стали автором своих родителей?? И как от вас это зависило? :newconfus: Можно еще очки розовые достать из кармана и надеть. Тогда все цели в вашей золотистой коробочке. И все удовлетворяет. И опять все закончилось не отвеченными вопросами, но затронутыми обширными угодьями, порождающими свежие всходы вопросов... :blink: Будем ждать продолжения. Тогда и сделаем один вывод.
  24. Кубики я накидала, а Вы Rosdom поможете построить из них пирамидку? Самый главные вопросы на этот момент: 1. Если в теории авторства нет понятий "плохо и хорошо" - зачем искать плюсы и минусы самой теории? 2. Если в терии авторства нет места досаде и гневу, как можно переживать весь спектр чувств? 3. Как планируется повышать осознанность? Будем обнажать подсознание? (Кстати по поводу осознанности Евгений очень хорошо написал в теме Лайфспринг: Секс, сексуальность в Лайфспринге!, сообщение 176 от 20.05.2008 г)
  25. Хотя это и очень долго - выбирать из контекста нужную информацию, я кое-что нашла. Теперь не надо будет направлять по разным темам, а достаточно сделать ссылку на пару сообщений в одной. Выдержки из темы "Авторство в Лайфспринге": #2 от 07.11.2007 г От человека зависят все события, которые произошли в его жизни, в том числе и неприятные. Он хозяин своей судьбы. #6 от 07.11.2007 г Авторство - это не все возможность. Человек-Автор будет считать , что он автор тех событий, которые с ним произошли. #12 от 08.11.2007 г В авторстве нет места вине и досаде, есть место для своего собственного желания случившегося, пусть даже и подсознательного. #25 от 08.11.2007 г Синхронность. Авторство одного человека не отменяет авторство другого. # 29 от 08.11.2007 г "Автор" может испытать те же самые моменты и гнев и досаду. Просто с точки зрения "авторства" это будет означать, что человек был в тот момент в "спящем" состоянии. #32 от 08.11.2007 г В позиции авторства нет понятия плохо или хорошо. #33 от 08.11.2007 г Понимаете, в любом случае человек автор, только повышая свою осознанность у него повышается больше возможности влиять , управлять своей жизнью.
×
×
  • Создать...