Ro-sdom

Ro-sdom о Лайфспринге

712 сообщений в этой теме

Вступление.

Я буду, разговариваю исходя из своих знаний. Вы можете подвергать их сомнению. Вы можете думать, что я заблуждаюсь, или то, что меня лечить надо. Это ваше право. Вы можете относиться к моим словам, как угодно. Но я пишу, что я думаю, что знаю и чему верю.

Если есть вопросы задавайте и по возможности отвечайте на мои.

Кариес, вы могли привести примеры абсурдность некоторых моих положений, мне будет легче объяснить, что я имел виду.

Если есть вопросы, я на них отвечу.

Мурка, отвечаю на ваш пост, где вы говорили про детей и про манипуляции.

Вы сказали, что до этого они дошли сами, я считаю, что как раз из-за этого на них лежит часть ответственность. Вы говорите, что причина в упражнениях, я с этим не согласен. Вы например не стали манипулировать, сексом. Травкой и т.д.

По поводу детей, здесь вы попали в самую точку, вы правильно сравнили их с детьми, но разве перед нами дети, кого вы называете детьми? Сколько им лет? Инфантильного взрослого можно назвать ребенка это правда, и что это снимает с него ответственность за его действия?

Одна лидерша пойдет убеждать друзей, как это супер, а другая скажет знакомому, я буду с тобой буду спать, если ты пойдёшь на тренинг. И ответственность несут координаторы. Потому что спрашивать ответственность с лидеров, это по сути спрашивать ответственность с детей.

А координаторы об этом знали?

Или эти «лидеры» которые шантажировали сексом, травкой, своих друзей координаторам не рассказывали, как дети которые, напакостили и бояться?

Координаторы считают, что перед ними взрослые люди, которые отвечают за себя и за свои поступки.

С координаторов, я часть ответственности не снимаю, но меня удивляет, что вы сравниваете взрослых людей и детьми, но еще больше удивляет тот факт, что вы таким образом освобождаете их от ответственности.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не поход человека на лидерку рассматривается компанией как недоработка капитана и команды. Поэтому утверждать что лидерка отдельный тренинг - абсурд.

возможно это и абсурд, но я так считаю.

Можно тогда так же сказать, что если не были на МК, то не были на тренинге.

Лидерская это отдельная направление. отдельная ступень

Основной тренинг состоит из трех частей БК, ПК МК.

Вы же согласитесь что она сильна отличается от БК и ПК не говоря уже про МК

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

возможно это и абсурд, но я так считаю.

Можно тогда так же сказать, что если не были на МК, то не были на тренинге.

Лидерская это отдельная направление. отдельная ступень

Основной тренинг состоит из трех частей БК, ПК МК.

Вы же согласитесь что она сильна отличается от БК и ПК не говоря уже про МК

Не знаю, откуда у вас такое мнение. Нам чётко говорили: основной -это отдельный тренинг, но считается подготовительным. ПК+ лидерка друг от друга не отделимы, по принципу получил новые знания и используй их во благо людей.

МК считается завершением. Типа четвёртый уровень самый такой завершающий. И очень многих лидеров потом координаторы доставали, типа если не пройдете что-то там недопонимаете. И я знаю людей которые осознав, что на лидерке их по сути поимели, после МК опять стали тусоваться в тренинге.

rosdom то, что вы не были не лидерке вам повезло, хотя прошедшие лидерку сказали бы, что не повезло, потому что только пройдя лидерку вы бы поняли очень важное для себя. И вы бы поняли. Потому что съев столько дерьма только дурак не сделает выводы. Только выводы у каждого они свои.

Лидерка отличается, только тем, что там человека имеют долго, сильно и подставляют круче. Ну и разумеется выводы у людей прошедших лидерку ещё более МЕГА КРУТЫЕ, чем у тех, кто её не прошёл.

Я не была на МК, потому что после 2-го уикенда я уже не верила НИКОМУ в тренинговой компании.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мурка, я понял, что для вас это едино, а для меня нет.

Как вы правильно сказали Лидерская для того, что бы использовать полученные знания у нас эта ступень называлась поддержка выпускников. А полученные знания можно использовать где угодно. На МК мы так же говорили о лидерской.

Я просто не понимаю, как может тренинг идти 3 месяца. :) И потом я вижу очень сильное отличие между основной линейкой и то о чем рассказывают про лидерскую.

Я не пытаюсь вас переубедить, вы останетесь при своем мнение, я при своем.

Я это уточняю для того, чтобы лучше понять, о каких событиях рассказываете вы. :) Чтобы лучше понимать друг друга.

С координаторами, я соглашусь, только лучше в начале на МК, а потом с трезвым взглядом, что такое лидерская, принять решение стоит ли туда идти.

Мурка, я не пошел в лидерскую, потому что я не собирался спасать мир, и меня сильно удивляло, что с таким намерением туда пошли люди.

Лидерка отличается, только тем, что там человека имеют долго, сильно и подставляют круче. Ну и разумеется выводы у людей прошедших лидерку ещё более МЕГА КРУТЫЕ, чем у тех, кто её не прошёл.

Вы могли бы привести примеры про выводы. Мне правда интересно, что это за бермудский треугольник лидерская программа.
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мурка, я понял, что для вас это едино, а для меня нет.

Как вы правильно сказали Лидерская для того, что бы использовать полученные знания у нас эта ступень называлась поддержка выпускников. А полученные знания можно использовать где угодно. На МК мы так же говорили о лидерской.

Я просто не понимаю, как может тренинг идти 3 месяца. :) И потом я вижу очень сильное отличие между основной линейкой и то о чем рассказывают про лидерскую.

Я не пытаюсь вас переубедить, вы останетесь при своем мнение, я при своем.

Я это уточняю для того, чтобы лучше понять, о каких событиях рассказываете вы. :) Чтобы лучше понимать друг друга.

С координаторами, я соглашусь, только лучше в начале на МК, а потом с трезвым взглядом, что такое лидерская, принять решение стоит ли туда идти.

Мурка, я не пошел в лидерскую, потому что я не собирался спасать мир, и меня сильно удивляло, что с таким намерением туда пошли люди.

Вы могли бы привести примеры про выводы. Мне правда интересно, что это за бермудский треугольник лидерская программа.

rosdom, не для меня едино, это общепринятая программа тренингов на основе Лайфспринга. Я это не придумала. Я уже писала, что по сути на ОК и ПК людей кормили, чтобы на лидерке поиметь. ИМХО. Те кто свалил до лидерке просто менее восприимчивы к воздействию и манипулированию. Всё. Могут поблагодарить папу с мамой и боженьку за более крепкую нервную систему, чем у других.

rosdom, у вас очень витиеватые рассуждения, и не прослеживается даже самая простая логика. Я вас совсем перестала понимать. Грузите вы чисто по -тренинговски.

Если интересно, сходите. Один из выводов лидерки: берегу себя от постороннего мозгоеб-ва. Дальнейшее общение с вами считаю нецелесообразным.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

rosdom, не для меня едино, это общепринятая программа тренингов на основе Лайфспринга. Я это не придумала. Я уже писала, что по сути на ОК и ПК людей кормили, чтобы на лидерке поиметь. ИМХО. Те кто свалил до лидерке просто менее восприимчивы к воздействию и манипулированию. Всё. Могут поблагодарить папу с мамой и боженьку за более крепкую нервную систему, чем у других.

rosdom, у вас очень витиеватые рассуждения, и не прослеживается даже самая простая логика. Я вас совсем перестала понимать. Грузите вы чисто по -тренинговски.

Если интересно, сходите. Один из выводов лидерки: берегу себя от постороннего мозгоеб-ва. Дальнейшее общение с вами считаю нецелесообразным.

Мурка, он и вас до ручки довел =)

Там вообще глухота... Я не знаю ни одного человека на форуме который вообще бы понял о чем говорит rosdom. Вижу что и Евгений тихо недоумевает о чем он... Да он и сам не знает :newconfus:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мурка, он и вас до ручки довел =)

Там вообще глухота... Я не знаю ни одного человека на форуме который вообще бы понял о чем говорит rosdom. Вижу что и Евгений тихо недоумевает о чем он... Да он и сам не знает :newconfus:

Кариес, нельзя понять то, что не хотите.

Вот вы говорите что меня трудно понять, что я то так говорю, то потом противоречие, задайте вопрос для уточнения, я объясню.

и я бы не спешил с такими выводами. что все не понимают.

И меня удивляет, что люди не говорят от себя, от "Я". А скрываются за словами ВСЕ, ИМХО, каждый так думает, и т.д. легко. А еще 100% знают, что думает другой человек.... :lol2: :huh1:

Кариес, вы то же считаете тех взрослых людей, которые в "лидерки" детьми?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И меня удивляет, что люди не говорят от себя, от "Я". А скрываются за словами ВСЕ, ИМХО, каждый так думает, и т.д. легко. А еще 100% знают, что думает другой человек.... :lol2: :huh1:

Я заявляю и говорю от себя ЛИЧНО, раз вы настаиваете, - вашу позицию понять сложно. В словах отсутствует формальная логика, к тому же у вас налицо признаки тренингнутости. Разговоры в стиле: "Наркотики зло, надо человека вытаскивать", а от вас в ответ: "Но ведь кокаин отличается от героина, он значительно дороже, человек под ним чувствует себя счастливым, да и вообще получает жизненный опыт. А кто вы такие, чтобы его вытаскивать? И вообще, что вы думаете о Боге и Вселенной? Ведь все в нашей жизни относительно...".

Мне тоже не всегда приятны диагнозы, которые ставят специалисты здесь всем, кто прошел какой-либо из курсов Лайфа. Я убеждена, что сильного человека сломать невозможно, даже если он пробыл в секте долго. Последствия - да. Проигрыш - нет. Все же я не так низко себя оцениваю ) Какой-то тренинг не в состоянии сделать из меня барана и испортить мне жизнь, что бы кто ни говорил ;)

Однако я понимаю, что это издержки процесса борьбы. Главное - определиться с позицией, на чьей ты в конечном итоге стороне, отбросив мелочи. Конечно, можно заявлять - Лайф учит принимать решения. Но дальше вопрос - а чьи это решения? И так далее. То, что Лайф - зло, с которым надо бороться, очевидно. И особенно хорошо, когда это очевидно тому, кто уже попадал под его влияние. В таком случае человек понимает, что нужно делать и насколько это опасно. Сейчас я продолжаю отбиваться от атак - попыток затащить меня на ПК, хотя я дааавно уже заявила - НЕТ. Как вы думаете, почему меня не оставляют в покое, а? От желания сделать меня счастливой? )

Я в тренинг никого не привела. И пытаюсь помочь выйти тем, кто сейчас на лидерке. Но тут пока безуспешно ( Тем не менее, я сделала все, что могла. Моя совесть чиста.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я заявляю и говорю от себя ЛИЧНО, раз вы настаиваете, - вашу позицию понять сложно. В словах отсутствует формальная логика, к тому же у вас налицо признаки тренингнутости. Разговоры в стиле: "Наркотики зло, надо человека вытаскивать", а от вас в ответ: "Но ведь кокаин отличается от героина, он значительно дороже, человек под ним чувствует себя счастливым, да и вообще получает жизненный опыт. А кто вы такие, чтобы его вытаскивать? И вообще, что вы думаете о Боге и Вселенной? Ведь все в нашей жизни относительно...".

Мне тоже не всегда приятны диагнозы, которые ставят специалисты здесь всем, кто прошел какой-либо из курсов Лайфа. Я убеждена, что сильного человека сломать невозможно, даже если он пробыл в секте долго. Последствия - да. Проигрыш - нет. Все же я не так низко себя оцениваю ) Какой-то тренинг не в состоянии сделать из меня барана и испортить мне жизнь, что бы кто ни говорил ;)

Однако я понимаю, что это издержки процесса борьбы. Главное - определиться с позицией, на чьей ты в конечном итоге стороне, отбросив мелочи. Конечно, можно заявлять - Лайф учит принимать решения. Но дальше вопрос - а чьи это решения? И так далее. То, что Лайф - зло, с которым надо бороться, очевидно. И особенно хорошо, когда это очевидно тому, кто уже попадал под его влияние. В таком случае человек понимает, что нужно делать и насколько это опасно. Сейчас я продолжаю отбиваться от атак - попыток затащить меня на ПК, хотя я дааавно уже заявила - НЕТ. Как вы думаете, почему меня не оставляют в покое, а? От желания сделать меня счастливой? )

Я в тренинг никого не привела. И пытаюсь помочь выйти тем, кто сейчас на лидерке. Но тут пока безуспешно ( Тем не менее, я сделала все, что могла. Моя совесть чиста.

Важно, что то делать. Вы делаете и это важно и для Вас и для нас. Бездействие по отношению к Лайфу это зло.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я заявляю и говорю от себя ЛИЧНО, раз вы настаиваете, - вашу позицию понять сложно. В словах отсутствует формальная логика, к тому же у вас налицо признаки тренингнутости. Разговоры в стиле: "Наркотики зло, надо человека вытаскивать", а от вас в ответ: "Но ведь кокаин отличается от героина, он значительно дороже, человек под ним чувствует себя счастливым, да и вообще получает жизненный опыт. А кто вы такие, чтобы его вытаскивать? И вообще, что вы думаете о Боге и Вселенной? Ведь все в нашей жизни относительно...".

Искра, приведите конкретный пример, когда я так говорил и о чем, а не абстрактный пример вашего ощущения от моих слов.

Однако я понимаю, что это издержки процесса борьбы. Главное - определиться с позицией, на чьей ты в конечном итоге стороне, отбросив мелочи.

Я уже говорил, я сторонник самой идеологии «Авторства» она не Лайфом придумана и существовала до него и надеюсь, будет существовать и после лайфа.

Я просто разделяю лайф и идеологию, которую они используют.

Вы же не будете утверждать, что идеология социализма и Сталин одно и то же.

И если вы боретесь со сталином это еще не значит, что вы против социализма.

Сейчас я продолжаю отбиваться от атак - попыток затащить меня на ПК, хотя я дааавно уже заявила - НЕТ. Как вы думаете, почему меня не оставляют в покое, а? От желания сделать меня счастливой? )

Почему не оставят в покое, я не знаю. Меня в свое время то же дергали, я говорил нет, но не четко, постоянно звали в капитаны. Но потом, я сказал, не тратьте время займитесь другими, я не пойду. Надо спросить конкретно того человека, почему он вас не оставит в покое.

Я в тренинг никого не привела. И пытаюсь помочь выйти тем, кто сейчас на лидерке. Но тут пока безуспешно ( Тем не менее, я сделала все, что могла. Моя совесть чиста.

Исра. я уже писал, трудно разговаривать сектантом не зная библию, на которую он все время ссылается. Так и здесь вы просто не знаете их языка, они считают, к сожалению, что вы просто не понимаете. (у них есть такой термин "спящая") Я лично спокойно отговорил человека, который хотел пойти работать к ним в офис. Для того, что бы их отговорить, нужно понимать, о чем они говорят.
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я заявляю и говорю от себя ЛИЧНО, раз вы настаиваете, - вашу позицию понять сложно. В словах отсутствует формальная логика, к тому же у вас налицо признаки тренингнутости. Разговоры в стиле: "Наркотики зло, надо человека вытаскивать", а от вас в ответ: "Но ведь кокаин отличается от героина, он значительно дороже, человек под ним чувствует себя счастливым, да и вообще получает жизненный опыт. А кто вы такие, чтобы его вытаскивать? И вообще, что вы думаете о Боге и Вселенной? Ведь все в нашей жизни относительно...".

+5!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Росдом, простите за сленг, но вы гоните ;) Нет, нормальный человек таким быть не может, вы просто глумитесь ) Хвала вам!

Если же нет - мой респект многообразию устройств человеческих мозгов. Бывают и такие! )

По делу вот что скажу - речь не об "авторстве" и не идеологии, речь о Лайфе как секте, наподобие религиозной (вы что-то имеете против любви к ближнему и Богу?! ах вы отступник и злой человек!). И речь о Лайфе как пирамиде, наподобие АмВэя (вы против женской красоты?! вы отрицаете, что помада качественная?! ах вы клеветник и глупец! ;)) Ну, в общем, аналогии можно долго проводить, но смысла, видимо, нет.

Никто ни слова не сказал о том, что человек сам не кузнец своего счастья и прочая куча мудрых банальностей. У Лайфа есть не идеология, а набор давно известных миру штампов, замешанных в одну кучу, чтобы человека отвлечь, и эффективные псих-приемы. А главное, что есть у Лайфа - цели по манипулированию. Так что говорить нам тут больше не о чем, вроде и так все ясно?

Отговорить сложно человека в лидерке не потому, что не знаю терминологии. Знаю. Она с основного курса, поверьте, не изменилась. Никаких лингвистических изысков, все достаточно топорно. Сложно из-за того, что мое воздействие слабее воздействия тренера и группы. А вырваться оттуда легче, когда делаешь перерыв между курсами. Тогда человек чуть приходит в себя и осознает, что с ним произошло. А пока он "под дозой", из-за когнитивного диссонанса он глух.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никто ни слова не сказал о том, что человек сам не кузнец своего счастья и прочая куча мудрых банальностей. У Лайфа есть не идеология, а набор давно известных миру штампов, замешанных в одну кучу, чтобы человека отвлечь, и эффективные псих-приемы.

Иска, давайте не будем углубляться в терминологию, типа……не идеология, а давно известные штампы ну т.д. А то мы с вами углубимся в Игру, как горит Мишек, правильный и не правильный термин. По сути мы говорим об одном и том же.

А еще хочу сказать, что вы правы лайф это секта.

А главное, что есть у Лайфа - цели по манипулированию. Так что говорить нам тут больше не о чем, вроде и так все ясно?

Я считаю основная цель, это деньги. Есть и другие цели в том числе и манипулирование.

Отговорить сложно человека в лидерке не потому, что не знаю терминологии. Знаю. Она с основного курса, поверьте, не изменилась. Никаких лингвистических изысков, все достаточно топорно.

Искра, я знаю, что изменилось, а что нет, не забывайте, я сам был свидетелем и участником. :)

При чем тут изыски?

Возможно, вы говорите теми же словами, только смысл они могут, вкладывать другой.

Сложно из-за того, что мое воздействие слабее воздействия тренера и группы. А вырваться оттуда легче, когда делаешь перерыв между курсами. Тогда человек чуть приходит в себя и осознает, что с ним произошло. А пока он "под дозой", из-за когнитивного диссонанса он глух.

Искра, я думаю, мы оба правы бывает и так и так. Но знание вопроса, сленга, специфики, еще не кому не мешало при дискуссии, особенно при той, когда пытаешься объяснить активисту в чем он не прав, иначе они просто не воспринимают тебя как своего. :)
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мурка, он и вас до ручки довел =)

Там вообще глухота... Я не знаю ни одного человека на форуме который вообще бы понял о чем говорит rosdom. Вижу что и Евгений тихо недоумевает о чем он... Да он и сам не знает :newconfus:

Ну до ручки меня вообще теперь сложно довести, после лидерки-то)). Видела и вела ещё более психоделические разговоры. Просто на работе грузишься и тут ещё распутывать эти кружева как то лень.

В какой то момент вообще возникло чувство, что ему платят за то чтобы он тут всех разводил на разговоры.

Но подобное словесное недержание я наблюдала именно у прошедших тренинг. Причём это последствия обработки на ПК (после лидерки добавляются ещё более специфичные тараканы, которых скрыть очень трудно). Разумеется, чтобы был такой результат, должна была быть благодатная почва. Думаю, что rosdom очень молод.

rosdom удовлетворите пожалуйста моё любопытство, сколько вам лет? А то от некоторых ваших фраз просто моей молодостью повеяло.

Расшифровка для знатоков .

ИМХО - аббревиатура IMHO, которая означает "In my humble opinion" - "по моему скромному мнению".

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В какой то момент вообще возникло чувство, что ему платят за то чтобы он тут всех разводил на разговоры.

Вы угадали…… и повышал активность данного форума. :)

rosdom удовлетворите пожалуйста моё любопытство, сколько вам лет? А то от некоторых ваших фраз просто моей молодостью повеяло.

Вы знает, я то же хотел узнать, сколько вам лет? :) После того как прочитал, что вы участников Лидерской сравнивали с детьми? :) А вам сколько лет?

Мне 29.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Michek, вы правы есть такое у меня, я пытаюсь отыскать даже в куче «дерма» полезные вещи :). Или в негодяя, найти, что-то хорошее.

У кого-то наоборот и он все время ищет недостатки.

Это не абсурд. Это попытка ухода от реальности, которая сравнима с "Ваши тренеры неправильные, поэтому у Вас не Лайфспринг". Аналогичная манипуляция - преуменьшение значимости и разделение на части.

Michek, я понимаю, что Лидерская это не делимая часть Лайфа, что это можно сказать основное для чего все это делалось. Мы об этом уже говорили раньше и я с вами согласился. :)

Я уже объяснял причину, почему я просил разделить тренинг от лидерской.

Объясню еще раз, когда Мурка, или кто-нибудь еще пишет, что вот у нас на тренинге было вот так, (и под этим имеют виду «лидерскую») я не могу понять, где конкретно это было, в той части Лайфа, где я был, или в той части Лайфа, где я не был? (на лидерской) Поэтому и просил уточнить.

Хотя не могу понять как тренинг может длиться 3 месяца :), то что Лайф может длиться всю жизнь я понимаю.

Неудивительно в этом контексте искать пользу от Лайфспринга. По идее не важно, что Вас вкусно кормили или обхаживали, если в итоге Вы закончили свой путь на алтаре ацтекских жрецов. Это была просто часть ритуала.

Michek, как мне нравятся ваши, четкие и меткие цитаты и сравнения. Респект :king2: :rolleyes:
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разумеется, чтобы был такой результат, должна была быть благодатная почва. Думаю, что rosdom очень молод.

rosdom удовлетворите пожалуйста моё любопытство, сколько вам лет? А то от некоторых ваших фраз просто моей молодостью повеяло.

Может rosdom травести? :newconfus:

rosdom - не обижайтесь, но у вас очень стойкий имидж :king2: Мы все просто в панике :blink:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может rosdom травести? :newconfus:

rosdom - не обижайтесь, но у вас очень стойкий имидж :king2: Мы все просто в панике :blink:

я не понял, что такое травести?

Он чего паникуем?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полоностью согласен. Совсем неслучайно в другом месте rosdom прибегает к набившему оскомину противопоставлению плохого Сталина "хорошему социализму". Эти "поиски кусочков добра в куче дерьма" заставляют поставить логично напрашивающийся вопрос - что, кроме этой кучи дерьма, нет других источников "добра", может, в еще большем количестве и лучшего качества?

Отличный вопрос и мой ответ…..

Конечно, может :) и я как раз это и пытаюсь объяснить активистам, когда с ними говорю.

Продолжу ваш абстрактный пример, утрирую до невозможности, :blink: но надеюсь, лучше меня поймете.

Вот активист Лайфа сидит в «чернобольской зоне» в куче «дерьма» и нюхает цветы. И не хочет уходить потому, что ему нравиться «цветы» он с ними более счастлив.

Есть люди (вспоминаю цитату Michekа, который не видит цветов, а видит только показатели дозиметра) он объясняет Активисту, что все фигово, что жизнь в опасности и т.д. и Michek прав, так оно и есть. Но активист не хочет уходить, так как считает, что цветы растут только здесь, а без цветов жить не хочет. Если активисту объяснить, что есть другие места, где и безопасно и есть цветы, то возможно он тогда и увидит, что находиться в чернобольской зоне и в куче дерьма. А до этого он слепец и ни чего не видит. А те, кто ему говорит об опасности, они не видят цветов, и поэтому активист их ошибочно считает слепыми.

Радиация, действует на всех по разному, кто-то получив последствия на свой организм, вдруг прозревает и понимает, что он в куче дерьма и чернобыльской зоне, тогда он быстро убегает и становиться ярким противником и дерьма, и радиации и цветов, он их ставит в один ряд, и некоторые считают, что во всем виноваты цветы и начинают шугаться от них даже в безопасной зоне.

Но активисты бывших, то же не сильно слушают, и будут сидеть пока радиация их не покалечит.

Я вижу за что цепляются активисты, возможно вы скажите это иллюзия и цветов вообще не существует, (об этом уже мне не раз говорил Michek) да это возможно, но пока активисту это лучше не рассказывать, а просто показать, что есть другие места, где есть цветы (и не говорить о возможной иллюзорности их), а когда он переберется, то тогда можно и развеять и иллюзию цветов.

Хотя я считаю, что в самих цветах опасности нет :)

Напрашивается и почти очевидный ответ - если человек столь настойчиво тянется именно к куче дерьма, вместо того, чтобы заняться разработкой несколько лучше пахнущих мест, то дело не в поиске "добра", а в чем-то другом.

Да, в другом :)

Как тут сказал Редактор, бездействие к Лайфу это зло, что ж я борюсь с ним своим изощренным методом :) (пусть некоторым и покажется, что я перебираю, мотор через выхлопную трубу.)

У меня встречный вопрос ко всем

А за чем вы тянетесь к этой куче дерьма?

Есть, которым это доставляет огромное удовольствие ее перебирать ворошить и т.д.

Но участники проекта, как я понимаю, преследуют другие цели.

1. Рассказать про это кучу другим, что бы они не попадались.

2. Объяснить другим тем, кто уже попался, что это дерьмо и надо из него выбираться.

(если есть другие цели напишите)

У меня похожие цели.

1. Объяснить тем, кто уже попался, что не обязательно получать радиацию, что бы нюхать цветы, есть другие безопасные зоны.

2. Ненужно тащить других в чернобыльскую зону, что бы показать цветы

3. Объяснить тем кого заманивают цветами, что они растут не только там.

4. И основная показать всем остальным, что есть цветы :) и что в них опасности нет.

Уже представляю, что некоторые напишут на этот пост, но те кому я писал, поймут о чем я.

Теперь моя позиция понятна?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но участники проекта, как я понимаю, преследуют другие цели.

1. Рассказать про это кучу другим, что бы они не попадались.

2. Объяснить другим тем, кто уже попался, что это дерьмо и надо из него выбираться.

(если есть другие цели напишите)

Росдом, ты не бодался с Лайфспрингом 2-3-4 года назад и не ощущаешь насколько это было бесперспективное занятие при столь сильных и годами выстроенных защитах этой организации. Единственным верным путём достичь какой либо победы над этой организацией это станет возможным при полном и детальном рассмотрении всей информации о ней, чем тут и занимаются. Недаром они всё это скрывают. Апелляция к человеческому сознанию и знания это единственная защита от них. Конечно, всё это можно назвать дерьмом и дерьмом оно является, и это действительно перестанет быть нужным после исчезновения это организации. Но пока они существуют, приходится обнародовать их дерьмовую сущность и дело не совсем приятное.

У меня похожие цели.

1. Объяснить тем, кто уже попался, что не обязательно получать радиацию, что бы нюхать цветы, есть другие безопасные зоны.

2. Ненужно тащить других в чернобыльскую зону, что бы показать цветы

3. Объяснить тем кого заманивают цветами, что они растут не только там.

4. И основная показать всем остальным, что есть цветы :) и что в них опасности нет.

Уже представляю, что некоторые напишут на этот пост, но те кому я писал, поймут о чем я.

Теперь моя позиция понятна?

По факту ты, Росдом, реализуешь только свою 4 цель без контекста первых трёх и выглядешь самым нелепейшим способом. То есть рассказываешь всем, что и в Чернобыле есть цветы.

Что есть личностный рост?

Существует во сколько направлений теорий личности:

-ПСИХОДИНАМИЧЕСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Зигмунд Фрейд

-РЕЗУЛЬТАТЫ ПЕРЕСМОТРА ПСИХОДИНАМИЧЕСКОГО НАПРАВЛЕНИЯ:Альфред Адлер и Карл Густав Юнг

-ЭГО-ПСИХОЛОГИЯ И СВЯЗАННЫЕ С НЕЙ НАПРАВЛЕНИЯ:Эрик Эриксон, Эрих Фромм и Карен Хорни

-ДИСПОЗИЦИОНАЛЬНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Гордон Олпорт, Рэймонд Кеттел и Ганс Айзенк

-НАУЧАЮЩЕ-БИХЕВИОРАЛЬНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Б.Ф.Скиннер

-СОЦИАЛЬНО-КОГНИТИВНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Альберт Бандура и Джулиан Роттер

-КОГНИТИВНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Джордж Келли

-ГУМАНИСТИЧЕСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Абрахам Маслоу

-ФЕНОМЕНОЛОГИЧЕСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Карл Роджерс

Прежде чем осознанно личностно расти надо бы знать всё о них и плюс тащит за собой багаж личного опыта и всеровно после этого уверенно нельзя будет сказать что правильно растёшь. Но лучше расти, чем стоять на месте.

Целью этого проекта не является исследования в области личностного роста и не является борьба с ним. Не надо путать критику с борьбой. Это скорее улучшение критикуемого.

Между Лайфспрингом и личностным ростом нет ничего общего и тут действительно борьба, но не с личностным ростом. Желание показать лучшее похвально и наверняка полезно для тех, кто попал в сети Лайфспринга, но давай не будем искать этого в Лайфспринге ибо там его нет. Там это цветочек, каким заманивают в кучу дерьма и значит это тоже дерьмо, хотя выглядит цветочком.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоедиюсь к точке зрения CSN. Да позиция Росдома стала понятней, но он действительно не все заявленные пункты выполняет. ИМХО это вызвано тем, что он мало изучал опыт других культов.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне тоже 29 лет. Мнение, что вы молоды возникло после нескольких вопросов, просто шедевральных по своей наивности. :lol2:

А координаторы об этом знали?

Или эти «лидеры» которые шантажировали сексом, травкой, своих друзей координаторам не рассказывали, как дети которые, напакостили и бояться?

Координаторы считают, что перед ними взрослые люди, которые отвечают за себя и за свои поступки.

С координаторов, я часть ответственности не снимаю, но меня удивляет, что вы сравниваете взрослых людей и детьми, но еще больше удивляет тот факт, что вы таким образом освобождаете их от ответственности.

Как по вашему координаторы знали? И как по вашему им это было вообще интересно, каким образом им приведут очередного клиента для обработки?

Одно из правил регистрации клиенте, регистрационный взнос не возвращается (это 6 500 рублей при мне было, сейчас думаю больше). И я думаю вы вряд ли знаете сколько этих взносов остаётся незакрытыми. А я знаю. После каждой лидерки от 10до 20%. Посчитайте сами сколько это вденьгах, если план вовлечения 150 человек минимум. И все эти деньги просто так. Халява в чистом виде.

И люди уже не закрывают эти взносы и ни кого не вовлекают. Потому что состояние охренительное после лидерки у людей. Они вообще никого не хотят видеть. Потом отсиживаются. А потом пытаются жить заново. Только когда кажется жизнь наладилась без тренинга, туда начинает тянуть. И очень сильно (по себе знаю). И люди туда возвращаются. Даже те кто признал, что его изнасиловали. Хорошая обработка правда.

rosdom сходите на лидерку, перестанете задавать такие глупые вопросы. Могу даже проконсультировать как остаться при своих мозгах. Правда последствия потом всё равно будут. Тараканов долго придётся отслеживать.

Я сравниваю с себя ответсвенность потому, что я очень хорошо помню себя на основном, продвинутом и 1-го уикенде лидерки. И я очень хорошо себя помню до тренинга. (хотя были моменты на тренинге когда забывала себя...срабатывала шикарная установка здесь и сейчас :unsure: ).

И подставилась я тоже очень круто в некоторым вопросах. И я хорошо знаю, что в нормальном состоянии, я бы таких поступков не совершила. И я с себя сняла всю ответственность, потому что признала факт обработки меня. А ещё я сних сняла ответсвенность, потому, что я как уже писала я знаю и НЛП и манипулирование и гипноз, поверхностно, но этого хватило, чтобы опробовать на лидерах и капитанах некоторые вещи- результаты потрясающие...поверьте мне.

rosdom я прочитала, уже после своего прошлого коммента, что вы практиковали йогу. Теперь у меня к вам нет никаких замечаний по поводу ваших шедевральных комментариев. Уточните пожалуйста, медитативные практики у вас были?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про йогу есть поучительная история в форуме сайта предлагающего кучу сомнительных тренингов: Секта разрушила мою жизнь!

Там молодой человек съездил на курсы по йоге и стал весьма неадекватно воспринимать действительность.

2 Мурка

Вы писали, что хотели просто уже из принципа дойти до конца и посмотреть чем это закончится. Для этого пришлось вовлечь столько-то человек. Они пошли курсы или ограничились взносом?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что есть личностный рост?

Существует во сколько направлений теорий личности:

-ПСИХОДИНАМИЧЕСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Зигмунд Фрейд

-РЕЗУЛЬТАТЫ ПЕРЕСМОТРА ПСИХОДИНАМИЧЕСКОГО НАПРАВЛЕНИЯ:Альфред Адлер и Карл Густав Юнг

-ЭГО-ПСИХОЛОГИЯ И СВЯЗАННЫЕ С НЕЙ НАПРАВЛЕНИЯ:Эрик Эриксон, Эрих Фромм и Карен Хорни

-ДИСПОЗИЦИОНАЛЬНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Гордон Олпорт, Рэймонд Кеттел и Ганс Айзенк

-НАУЧАЮЩЕ-БИХЕВИОРАЛЬНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Б.Ф.Скиннер

-СОЦИАЛЬНО-КОГНИТИВНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Альберт Бандура и Джулиан Роттер

-КОГНИТИВНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Джордж Келли

-ГУМАНИСТИЧЕСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Абрахам Маслоу

-ФЕНОМЕНОЛОГИЧЕСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:Карл Роджерс

Есть еще РАЦИОНАЛЬНО-ЭМОЦИОНАЛЬНО-ПОВЕДЕНЧЕСКОЕ направление Альберта Эллиса.
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про йогу есть поучительная история в форуме сайта предлагающего кучу сомнительных тренингов: Секта разрушила мою жизнь!

Там молодой человек съездил на курсы по йоге и стал весьма неадекватно воспринимать действительность.

2 Мурка

Вы писали, что хотели просто уже из принципа дойти до конца и посмотреть чем это закончится. Для этого пришлось вовлечь столько-то человек. Они пошли курсы или ограничились взносом?

Ойгосты, тантристы, бывшие саентологи, норбековцы и норкоманы, прошедшие тренинг - это вообще отдельная тема. Их мозги просто сбоили и весьма специфично. У пьющих тоже были свои проблемы, но на них тренинг по другому лёг. ИМХО. Просто наблюдала за ними.

Подарила компании 6 500 рублей.

Там же главное зарегистрировать человека, а пойдёт он или нет компании наплевать. Координатор конечно для вида канает лидеров :"Как вы сливаете людей, почему вы не доводите до конца и не оказываете поддержку и прочая высокопарная лабуда". Но все эти взносы и отказники повторяются каждую лидерку годами. И все знают почему.

Так что по факту был один вовлеченный. Конечно канали меня, что нет вовлеченных. Но песенка в моём исполнении "Но я же пришла на тренинг учиться общаться с людьми, почему вы меня обижаете, вы проявляетесь для меня как агрессивные и нечуткие и ля ля ля" срабатывала очень хорошо.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти



  • Объявления

    • Solo



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      08.08.2017

      Читаем и участвуем: