Мефистофель

9 причин, по которым я не сотрудничаю с Юрием Морозом

47 сообщений в этой теме

В ШСД тоже декларируется обучение бизнесу, более того, Юрий Мороз заявляет, что предпринимателем может стать каждый человек (а, значит, ШСД на выпуске должна давать около 100% бизнесменов?..)

У Вас ошибка мышления здесь. Из того, что Юрий Мороз заявляет, что предпринимателем может стать каждый человек, не следует, что он считает, что на выходе должно быть около 100% бизнесменов. Юрий имел в виду, что не существует такого понятия, как "врожденный талант бизнесмена", соответственно, ПОТЕНЦИАЛЬНО бизнесменом может стать каждый. Имеется в виду, что каждый может НАУЧИТЬСЯ (хоть в 70 лет, имея паттерны мышления заядлого коммуниста) мыслить, как бизнесмен.

Но на выходе не будет 100% бизнесменов, поскольку будущее человека как бизнесмена определяет еще куча факторов: 1) желание и настрой человека; 2) "общее трудолюбие" 3) стартовый капитал; 4) умеренная азартность; Малый процент бизнесменов западных школ, скорее всего, объясняется тем, что именно ЭТИ факторы сыграли не в их пользу.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что бизнесмена делает бизнесменом?

То что у него собственный бизнес

Или то, что у него мышление бизнесмена?

А считаю, что если человек мыслит как бизнесмен, это его не делает бизнесменом :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас ошибка мышления здесь. Из того, что Юрий Мороз заявляет, что предпринимателем может стать каждый человек, не следует, что он считает, что на выходе должно быть около 100% бизнесменов. Юрий имел в виду, что не существует такого понятия, как "врожденный талант бизнесмена", соответственно, ПОТЕНЦИАЛЬНО бизнесменом может стать каждый. Имеется в виду, что каждый может НАУЧИТЬСЯ (хоть в 70 лет, имея паттерны мышления заядлого коммуниста) мыслить, как бизнесмен.

Погодите. А кто сказал, что мороз вообще чему-то полезному учит? И, в частности, кто сказал, что он учит предпринимательству?
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому что человек, который учит бизнесу, так и не сумел создать ни одного стабильного бизнеса.
Если мы захотим научиться играть на скрипке, мы пойдем к скрипачу, а не к трактористу, верно?

 

Так на своих семинарах он так и говорит — идите учиться к предпринимателям. Открытым текстом. А про ШСД говорит, что туда идут только самые тупые, которым семинаров бесплатных недостаточно.

 

он разваливал по 3 бизнеса в год

Он говорил о том, что продавал свои бизнесы.

 

Потому что я не доверяю людям, которые учат ВСЕМУ.

Субъективное мнение. Если человек что-то знает, он может этому научить. Знает многое - может многому научить.

 

Не слишком ли много функций взяла на себя Школа, которая называется «Школа своего дела»?..

Это обычная реклама, не относящаяся к самой школе.

 

Если вы посмотрите на фотографию Юрия Мороза, то увидите человека, который выглядит старше своего возраста и серьезно страдает лишним весом.

Ситуация изменилась.

 

Юрий Мороз после трех неудачных браков обучает людей счастливой семейной жизни.
Полностью согласен, но отношения к бизнесу здесь нет.

Потому что я стараюсь не иметь дел с болтунами.
Его рассылки для тех тупых людей, которые еще не решились поедать в его школу, а только думают. Другой цели у рассылок нет.

В процессе обучения в ШСД никто не сумел стать предпринимателем.
Никто-никто??? Откуда эта информация?

 

 

 

 

Mой учитель своего дела — Юрий Леонидович Мороз. Недавно я написал ему об этом. Я посмотрел несколько раз все его бесплатные записи около 6 лет назад. За это время моя жизнь сильно улучшилась в плане достатка (последние 4 года), с этим я связываю некоторые знания, данные им в семинарах.

 

Из любого сборника информации каждый человек должен учиться выбирать лишь важные для него зерна, не брать всё подряд и не считать истиной абсолютно всё, сказанное человеком, который немного расширил рамки мировоззрения.

Никто не видит мой путь яснее меня. И я не совершал в жизни ни одной ошибки.

Он видит мир по-другому, но мне на это насрать, это не моё.

Тем не менее благодаря Ю.Л. (но не его институту) я увеличил прибыль в 3-4 раза (по сравнению с последней работой, которая была «потолком» моей зарплаты), а затрачиваемое на работу время снизил до 0-3 часов в день.  Я верю, что это реально практически для любого.

Меня не терзают мечты, в плане достатка я уже полностью обеспечен и не нуждаюсь в чем-либо, стараюсь почаще путешествовать (собираюсь повысить частоту и время поездок). Я женат более 8 лет, есть ребенок. Семья крепкая, естественно заслуги Мороза в этом нет, т.к. я сразу обратил внимание на то, что он говорил про семью, а затем на реакцию его жены, явно не глупой.

А институт и рассылка — для дураков, которых грех не обобрать — закон лисы Алисы и кота Базилио. Для дураков, которые не понимают простых слов, высказанных в семинарах.

Мои успехи — тому подтверждение.

Фрилансер Влад, Самара.

ЗЫ: последнее время стараюсь обучать людей бизнесу, становлению личности, целеопределению. Стараюсь не давить, несмотря на то, что считаю агрессивный метод воздействия самым эффективным. Учу бесплатно, беру деньги только от тех, кто сам дает, считая это должным после полученных результатов.

 

-2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А институт и рассылка — для дураков, которых грех не обобрать — закон лисы Алисы и кота Базилио. Для дураков, которые не понимают простых слов, высказанных в семинарах.

Его рассылки для тех тупых людей, которые еще не решились поедать в его школу, а только думают. Другой цели у рассылок нет.

С чисто моральной точки зрения - уж извините за прямоту, вы такое днище.

Пояснять надо?

З.ы. Прием "я пришел к успеху, поэтому моя точка зрения правильная" можете не использовать.

 

последнее время стараюсь обучать людей бизнесу, становлению личности, целеопределению

На основании чего обучаете? Есть психологическое образование, может философское или там педагогическое? Может курсы какие проходили? А какое есть образование в области бизнеса?

Или, так сказать, передаете собственный личный опыт и опыт Мороза? )

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рык, раньше я тоже думал, что обманывать нехорошо. И до сих пор не собираюсь никого обманывать. Но вижу людей, которые по уровню своего развития просто недостойны чего-то бОльшего, не хотят или не могут думать, чему то учиться - именно на них и паразитируют секты. Видимо, вам их жалко.
---

Есть психологическое образование, курсы не проходил, есть личный опыт и опыт, почерпнутый из большого количества книг по бизнесу, есть успешный опыт внедрения различных идей и решений на реальном бизнесе других людей. Опыт Мороза применил лишь для личностного развития, его не передаю.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поясняю.
Даже если вы всем офигенно довольны и считаете, что большинство достигнутого вами произошло благодаря ШСД - ваше право так считать.
Однако вы оцениваете вредность/полезность структуры ШСД лишь на собственном примере, а всех тех, кто "к успеху не пришел", выводите в "низшую касту" недостойных и тупых, тем самым выводя из критического анализа влияние ШСД на иных людей.
Проще говоря - бизнес-культы обычно заявляют, что "если человек не добивается успеха по нашей методике - он неудачник", но когда процент "недобившихся" становится заметным, возникает вопрос - а не ошибочна ли сама методика? В среде бизнес-культов ни один культист не признает этого,а сомневающегося обзовут еретиком и "лохом".
Если один человек из ста выиграл в казино надо ли всех насильно посылать в казино?
Если только на одного человека из ста повлияло новое лекарство, надо ли всем насильно его прописывать?

При всем уважении к вашим достижениям, если они реальны - ваши слова о "я ни разу не ошибался в жизни" и "не грех обобрать дураков" - носят типично сектантский, манипулятивный характер.
И про дураков и лохов - если вас ограбят по "праву сильного", а потом органы начнут говорить "сам лох, что не защитился - хрен ему чего вернем", вы ведь нормально к этому отнесетесь, да? )
Я слишком много общался с уголовниками, чтобы иметь "удовольствие" различать "романтизацию жизни сильного" и нарушение прав других людей под видом "поучения премудрости настоящей жизни".

Когда вы начинаете гнать телегу про "лоха грех не обобрать" - вы точно такой же мошенник, прикрывающийся собственным успехом.
И пускай лично вы возможно, не обманули никого - вы оправдываете существование и деятельность ШСД - которая определенно наносит вред людям.

З.ы. Кстати, как к МММ-2011/12 относитесь? Тоже считаете, что те, кто там деньги потерял - лохи, а те, кт опреуспел - офигенные предприниматели и учителя жизни? )

З.ы.ы. Применительно к другим темам - вы очень активно осуждаете бизнес-молодость, это очень радует, но БМ и ШСД ничем не отличаются по своей структуре. И во всякой найдется тот, кт оскажет "благодаря ним я добился успеха!!!!"

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... раньше я тоже думал, что обманывать нехорошо. И до сих пор не собираюсь никого обманывать. Но вижу людей, которые по уровню своего развития просто недостойны чего-то бОльшего, не хотят или не могут думать, чему то учиться - именно на них и паразитируют секты. Видимо, вам их жалко.

 

Так вы бы могли оказаться на их месте - на месте обманутых, если бы ваша жизнь сложилась слегка по-другому.

Например, родились бы в бедной индийской деревне, вообще бы не получили образования и спокойно бы посещали секту какого-нибудь Саи-Бабы. B)

Почему вы ощущаете себя настолько "выше" этих людей?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...и считаете, что большинство достигнутого вами произошло благодаря ШСД...

— Прочитайте внимательно написанное мною. Я не разделяю его мировоззрения, ничего у него не покупал и не собираюсь. Просто смотрел его семинары.

Однако вы оцениваете вредность/полезность структуры ШСД лишь на собственном примере, а всех тех, кто "к успеху не пришел", выводите в "низшую касту" недостойных и тупых

— Вы это тоже «из пальца высосали»??? Перечитайте! Говорил лишь про тех, кто получает его рассылку.

 

Проще говоря - бизнес-культы обычно заявляют, что "если человек не добивается успеха по нашей методике - он неудачник", но когда процент "недобившихся" становится заметным, возникает вопрос - а не ошибочна ли сама методика?

— Знаю, что нет никакой единой методики достижения чего бы то ни было, ничего универсального не существует.

Полностью с вами согласен.

При всем уважении к вашим достижениям, если они реальны - ваши слова о "я ни разу не ошибался в жизни" и "не грех обобрать дураков" - носят типично сектантский, манипулятивный характер.

— Безошибочность основана на теории о том, что никто никогда не совершает ошибок, т.к. мы всегда считаем, что поступаем правильно, а если считаем совершенное ошибкой, то только после получения каких-то дополнительных данных, которыми мы не обладали до принятия решения.

 

Когда вы начинаете гнать телегу про "лоха грех не обобрать" - вы точно такой же мошенник, прикрывающийся собственным успехом.

— Меня это мошенником не делает. Их предостаточно, а учитывая возможную уголовную ответственность нет смысла тратить на это жизнь.

 

И пускай лично вы возможно, не обманули никого - вы оправдываете существование и деятельность ШСД - которая определенно наносит вред людям.

— Слово ШСД не было упомянуто. Я оправдываю лишь его семинары и книги.

З.ы. Кстати, как к МММ-2011/12 относитесь? Тоже считаете, что те, кто там деньги потерял - лохи, а те, кт опреуспел - офигенные предприниматели и учителя жизни? )

Отвечу своим видео-роликом: ;http://www.youtube.com/watch?v=ae1JTpHaS5g

Я выступаю против лохотронов уже более 3 лет. Пишу и комбинирую статьи, отучаю от этой заразы людей, делаю ролики.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

... раньше я тоже думал, что обманывать нехорошо. И до сих пор не собираюсь никого обманывать. Но вижу людей, которые по уровню своего развития просто недостойны чего-то бОльшего, не хотят или не могут думать, чему то учиться - именно на них и паразитируют секты. Видимо, вам их жалко.

 

Так вы бы могли оказаться на их месте - на месте обманутых, если бы ваша жизнь сложилась слегка по-другому.

Например, родились бы в бедной индийской деревне, вообще бы не получили образования и спокойно бы посещали секту какого-нибудь Саи-Бабы. B)

Почему вы ощущаете себя настолько "выше" этих людей?

 

 

Я не рассматриваю альтернативные варианты своего прошлого, меня больше интересует будущее.

Но в чем-то вы правы, я один раз был обманут предложением удаленной работы (600 рублей), также потратил на Форекс около 3 тысяч и в казино около 1 тысячи рублей. Отделался по-минимуму. Было это очень давно.

Я выше этих людей ростом и складом ума :) Нет, конечно же, я не выше кого бы то ни было. Равноправие, равнозначность и т.д. Вы считаете себя выше хоть кого-нибудь?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

— Прочитайте внимательно написанное мною. Я не разделяю его мировоззрения, ничего у него не покупал и не собираюсь. Просто смотрел его семинары.

 

Mой учитель своего дела — Юрий Леонидович Мороз. Недавно я написал ему об этом. Я посмотрел несколько раз все его бесплатные записи около 6 лет назад. За это время моя жизнь сильно улучшилась в плане достатка (последние 4 года), с этим я связываю некоторые знания, данные им в семинарах.

И разделяете некоторые его идеи, выводя из этого "замечательность" Мороза.

 

 

Однако вы оцениваете вредность/полезность структуры ШСД лишь на собственном примере, а всех тех, кто "к успеху не пришел", выводите в "низшую касту" недостойных и тупых

— Вы это тоже «из пальца высосали»??? Перечитайте! Говорил лишь про тех, кто получает его рассылку.

Тем не менее, вы водите касту "недостойных", причисляя к ним тех, кто подписан на его рассылки и ходит в его школу)

Это сложный моральный вопрос на самом деле. Однако я склоняюсь к точке зрения, что любое оправдание сект, прямое, или опосредованное (через утверждение правильности некоторых идей Гуру) приводит к росту этого социального зла.

Если мы будем оправдывать секты, наделяя их жертв негативными чертами "низшей касты" - ничего хорошего в этом плане не выйдет.

На мой взгляд, нельзя допускать социального зла даже в отношении худших представителей общества, потому что потом это социальное зло поглотит всех и сделает общество еще хуже и ожесточеннее.

Поэтому извиняюсь, если чем-то вас задел, однако позицию "на приемы ШСД покупаются только идиоты, поделом им" считаю неприемлемой по изложенным выше причинам. 

Как и оправдание личности Гуру секты. Высказанные правильны емысли не означают индульгенции на все действия этой личности.

Хаббард вон тоже неплохие рассказики писал, а Гитлер - картинки.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Я не рассматриваю альтернативные варианты своего прошлого, меня больше интересует будущее.

Но в чем-то вы правы, я один раз был обманут предложением удаленной работы (600 рублей), также потратил на Форекс около 3 тысяч и в казино около 1 тысячи рублей. Отделался по-минимуму. Было это очень давно.

Я выше этих людей ростом и складом ума :) Нет, конечно же, я не выше кого бы то ни было. Равноправие, равнозначность и т.д. Вы считаете себя выше хоть кого-нибудь?

 

Например, я знаю и умею какие-то вещи лучше, чем другие люди. Или, по крайней мере, я так думаю.

Но это не значит, что я должен считать суеверного и необразованного жителя индийской деревни недостойным лучшей судьбы и т.д. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И разделяете некоторые его идеи, выводя из этого "замечательность" Мороза.


— Опять ваши мысли, я этого не говорил. Не про разделение его идей, не про то, что это его идеи, не про его замечательность. Просто помог один раз и всё. Да и то не лично. Но помог хорошо. 

 

Тем не менее, вы водите касту "недостойных", причисляя к ним тех, кто подписан на его рассылки и ходит в его школу)

— Я не называл их кастой, но как-то выделить этих людей стоит — дело в том, что в своих семинарах он открыто говорил, что умному человеку НЕ нужны дополнительное обучение, поддержка, ШСД и т.д. — надо просто начинать действовать. САМОСТОЯТЕЛЬНО. Все, кто этого не понял, все те лентяи и наивные глупцы — все они попали на удочку секты.

 

Секту я не оправдывал, опять же не нужно придумывать. Как и личность Мороза (я нигде не писал «Не трожьте Мороза, он хороший» :) ). И благодаря материалам этого сайта всецело осознал масштабы поражения данной сектой.
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но это не значит, что я должен считать суеверного и необразованного жителя индийской деревни недостойным лучшей судьбы и т.д. 

 

Почему не значит? Что такое по-вашему достойность лучшей судьбы?

Каждый человек достоин ТОЛЬКО ОДНОЙ, свой собственной текущей судьбы за счет того выбора, который он каждый день осуществляет. Больше ничего он не достоин. Это истина. А любые измышления, теоретические предположения, мечты — это лишь ваше субъективное представление, никак не связанное с реальностью.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как же быть с теми обстоятельствами, которые человек не выбирал, а которые  даны от рождения, к примеру?


И которые нельзя изменить...или это уже не судьба?


 



 


 


Каждый человек достоин ТОЛЬКО ОДНОЙ, свой собственной текущей судьбы за счет того выбора, который он каждый день осуществляет.
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как же быть с теми обстоятельствами, которые человек не выбирал, а которые  даны от рождения, к примеру?

И которые нельзя изменить...или это уже не судьба?

 

Всё, что дано изначально (место, время рождения, родители, воспитание, окружение) является неизменным (можно назвать всё, что было в прошлом, судьбой, т.к. это не изменить), но всё, что произойдет потом, зависит от человека.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я запуталась)


 


Получается, что человек имеет, как минимум, две судьбы. Одна - та, которую нельзя изменить - на возникновение которой он сам никак не повлиял. И другая - своим повседневным выбором ее он создает сам.


Можно еще выделить третью: когда выбор сделан вполне осознанно и в определенном направлении, но внешние препятствия перенаправили его в противоположную сторону.


 


В этом случае, действительно, человек достоин ТОЛЬКО ОДНОЙ судьбы из трех - той, которая основана на его выборе.


А куда девать две другие? :)   

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я запуталась)

 

Получается, что человек имеет, как минимум, две судьбы. Одна - та, которую нельзя изменить - на возникновение которой он сам никак не повлиял. И другая - своим повседневным выбором ее он создает сам.

Можно еще выделить третью: когда выбор сделан вполне осознанно и в определенном направлении, но внешние препятствия перенаправили его в противоположную сторону.

 

В этом случае, действительно, человек достоин ТОЛЬКО ОДНОЙ судьбы из трех - той, которая основана на его выборе.

А куда девать две другие? :)   

 

У большинства людей есть два основных понятия судьбы — либо она предначертана, либо она суть наш собственный выбор. 2 года назад я осознал, что эти 2 взаимоисключающих мнения едины: существует некая система координат (двумерная, трехмерная или n-мерная, не суть важно), которая и называется судьбой. Мы находимся сейчас в точке Х, наше текущее положение. Всё, что мы прожили — вычерченный график различных выборов. Всё, что нас ждет, это чертить судьбу в этой системе координат и дальше, но со временем, количество возможных вариантов развития сокращается, отпадают те возможности, которые мы не можем осуществить в силу тех или иных ограничений (возраст, заболевания, положение в обществе и т.д.). Вот.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. Спасибо  :)


 


Сожалею, что получился оффтопик...к теме  дела Мороза это, конечно же, мало относится  :wub:


0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зато было интересно почитать)


0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БЖ Мороза таки для Вас является экспертом? 
Что с того, что она решила, что общение с родным отцом (какой бы он ни был) для ребёнка вредно? Она - признанный эксперт по "вредности общения"? Как Вы можете на сайте, где девизом является "критическое мышление" писать такое? Вы же себя и закапываете...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересный разбор материала, весьма. После такого анализа необходимо как следует расслабиться в хорошей компании http://prostitutki-pitera.party/serv_oralniy-seks/

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти



  • Объявления

    • Solo



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      08.08.2017

      Читаем и участвуем: