Николай

Общение с Николаем о Лайфспринге!

106 сообщений в этой теме

А примеры странных историю в студию можно? То что пишет Неизвестный никак не конфликтует с тем, что мне о лайфе известно. Некоторые разности во мнении имеется, но тем не менее. В то же время некоторые темы от Ваших достоверных источников обескураживают (вроде секретного сексуального уровня, о котором никто ничего не знает). :)

Ну Ваше мнение порой просто убивает, реально. :)

Спросите Nola о секс-уровне в Питере если у Вас есть сомнения. В Самаре это было и есть. Информация от людей, которых вывел оттуда сам и которые проходили эти три левела по 3-4 раза и т.п. Четвертый они прошли 2 раза. Разные люди, разные источники.

Николай это опять к вопросу если Вы например не знаете о секретном нижнем белье у Мормонов и спец швах и рукопожатиях у них, это не значит что этого нет?

Все таки согласитесь, что можно быть любителем или специалистом. Знания, умения и навыки разные. Вне зависимости от профессии.

Я согласен, что мое мнение иногда обескураживает, но к сожалению я в отличии от Вас здесь не просто так и у меня есть некие ограничения и обязанности. Ведь большая моя часть рпелик предназначена не только Вам, но и тем людям кто их читает не авторизируясь на этом форуме.

Задача предупредить попадание в культ по возможности, ведь легче дать презерватив, чем лечить от СПИДа потом. :huh1: У меня к сожалению нет морального права и времени разглагольствовать о том, что СПИД это "бичь божий" или аналог "насморка". Моя позиция по культам, как заметил ранее CSN по BITE модели - однозначна. А то, что многим эта однозначность неприятна и т.п., я могу только посочувствовать и напомнить, что работать с культами и культистами это не "чупа чупс" сосать и миллионы зарабатывать. Это не приятная и часто кажущаяся бесперспективной работа. К тому же тут многие зациклены на Лайфспринге, но я Вас уверяю, что проблема культов куда более разносторонняя и не ограничивается Лайфспрингом. Просто благодаря тому же Ланселоту эта тема почему то получила особенное развитие на данном форуме.

Просто приведу пример: вот сейчас я помогаю простым и добрым людям "от сохи" (водители) спасти небольшое село от Свидетелей Иеговы. У них нет церкви и в селе живут около 1000 человек. Из них свыше 60 стали Свидетелями, но они захватили контроль над школой и теперь окучивают свыше 100 детей и через них родителей. Проблема сложная и трудно разрешимая, однако я с Анной и при помощи этих простых людей, которые просто живут в глубинке пытаемся что-то сделать. ;(

Меня это часто и смущает некая зацикленность "некоторых" на своей личной проблеме, которую тут гипертрофировают.

Тут с переносами, как обычно, все жутко запуталось, но я как-то не понял, с чего начались наезды Вероники, какие-то они совершенно непонятные.

Мнение Неизвестного очень понятно. Он провел в лайфе довольно продолжительное время, успешно отвял, ничего страшного в его жизни за время в лайфе не произошло, живет сейчас нормальной жизнью, общается нормальным языком спустя четыре года. За его время капитанства никто с ума не сошел (можно ли ему в этом верить? думаю, да. никаких оснований, чтобы не верить, нет).

В принципе, за мое время пребывания в лайфе я видел примерно то же самое. Это все, кстати, очень напоминает штат, в котором эйфорией торговали, из трассы 60. Вы на нас работаете - мы вам даем эйфорию, и никаких забот, и никаких проблем.

Это все возможно верно, но при определенных допущениях, которые могут быть ошибочными. Вспомните того же лже-"дмитрия". :ao:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спросите Nola о секс-уровне в Питере если у Вас есть сомнения. В Самаре это было и есть. Информация от людей, которых вывел оттуда сам и которые проходили эти три левела по 3-4 раза и т.п. Четвертый они прошли 2 раза. Разные люди, разные источники.

Я знаю, что есть мастерский курс. Уже везде и давно. Я не знаю, что там конкретно сексуального и откуда инфа про задания. Для меня все это не менее сомнительно, чем отдельные высказывания Неизвестного.

Николай это опять к вопросу если Вы например не знаете о секретном нижнем белье у Мормонов и спец швах и рукопожатиях у них, это не значит что этого нет?

Если я чего-то не знаю, не значит, что его нет. Но так же и не значит, что оно есть. Фирштейн? :)

Задача предупредить попадание в культ по возможности, ведь легче дать презерватив, чем лечить от СПИДа потом.

Тут сложный вопрос. Для тех, кто хочет почерпнуть информации о культе, достаточно знания того, что это СЕКТА. Сект люди боятся как огня. Для тех кто уже в культе спорные утверждения о том, что все больные и травмированные - дополнительный аргумент в пользу культа. Когда я первый раз здесь оказался (способность анализировать я не терял никогда:)) я просто в голове составил список. Типа лайфспринг говорит:

...

...

Сектам.нет говорит:

...

...

Ну и проанализировал, сколько по-моему мнению сомнительных утверждений от лайфа и сомнительных утверждений здесь. Здесь оказалось значительно больше. Но потом настала лидерка, где меня попытались заставить вовлекать (до этого не было таких активных попыток) и все встало на свои места. :)

Это все возможно верно, но при определенных допущениях, которые могут быть ошибочными. Вспомните того же лже-"дмитрия".

Лжедмитрий сразу вызывал большие подозрения, ничего толкового не сделал и не сказал. Неизвестный уже выложил второй вик лидерской почти полностью и мастерскую по вовлечению. Эти знания для меня новые. Если Вы уже все о всех ступенях лайфа знаете, то почему бы не потратить десять минут в день, на то, чтобы это написать и поделиться? Если и для Вас тоже новые, то можно быть по крайней мере благодарным.Мой личный опыт ограничивается первым виком лидерской. Теперь мои знания расширелись очень сильно. Пусть его мнение относительно лайфа довольно спорно, но вреда культам он несет в разы больше, чем идеологии антисектантского портала. Тем более, что у нас свобода мысли и никакой идеологии нет.
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Восхищаюсь вами, господин Мишек. Вы обладаете потрясающим умением уходить от прямых ответов))) Серьезно, мало кто так умеет.

Только не сочтите это за "раздувание конфликта")))))

А я удивляюсь Вашей невнимательности и игнорирования моих предыдущих постов, где я Вам уже писал о том, что в некоторые вещи не "играю". :lol: Ответы уже были, как и те истории которые Вы упорно не видите о вреде того же Лайфа. :king2:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я знаю, что есть мастерский курс. Уже везде и давно. Я не знаю, что там конкретно сексуального и откуда инфа про задания. Для меня все это не менее сомнительно, чем отдельные высказывания Неизвестного.

Если я чего-то не знаю, не значит, что его нет. Но так же и не значит, что оно есть. Фирштейн? :)

Тут сложный вопрос. Для тех, кто хочет почерпнуть информации о культе, достаточно знания того, что это СЕКТА. Сект люди боятся как огня. Для тех кто уже в культе спорные утверждения о том, что все больные и травмированные - дополнительный аргумент в пользу культа. Когда я первый раз здесь оказался (способность анализировать я не терял никогда:)) я просто в голове составил список. Типа лайфспринг говорит:

...

...

Сектам.нет говорит:

...

...

Ну и проанализировал, сколько по-моему мнению сомнительных утверждений от лайфа и сомнительных утверждений здесь. Здесь оказалось значительно больше. Но потом настала лидерка, где меня попытались заставить вовлекать (до этого не было таких активных попыток) и все встало на свои места. :)

Лжедмитрий сразу вызывал большие подозрения, ничего толкового не сделал и не сказал. Неизвестный уже выложил второй вик лидерской почти полностью и мастерскую по вовлечению. Эти знания для меня новые. Если Вы уже все о всех ступенях лайфа знаете, то почему бы не потратить десять минут в день, на то, чтобы это написать и поделиться? Если и для Вас тоже новые, то можно быть по крайней мере благодарным.Мой личный опыт ограничивается первым виком лидерской. Теперь мои знания расширелись очень сильно. Пусть его мнение относительно лайфа довольно спорно, но вреда культам он несет в разы больше, чем идеологии антисектантского портала. Тем более, что у нас свобода мысли и никакой идеологии нет.

Опять Николай мы возвращаемся к замкнутому кругу. Еще раз перечитайте о том, чтоя писал про секс-уровень. Отдельный топик создан.

Если Вы этому не верите, то опять же это Ваше право. некоторые не верят, что американцы высадились на Луну. Я к сожалению на тот момент не вел аудиозаписей своих клиентов.

И опять к вопросу о специалистах. Ну что я Вам могу сказать. Только повторить то, что повторял ранее. В отличии от Вас у меня есть реальные клиенты, которые об этом говорили подробно. Разные группы, разные компании. Стакан наполовину полон или наполовину пуст! Компренде?! :beby:

Ну встало же на свои места. :lol: Даже если допустить, что все что я говорю это плод воспаленного сознания, то как же Ланселот и другие?! B)

Вопрос с неизвестным я уже описывал Кариесу выше. Повторятся не буду. Он противоречивая личность, в том числе и по поведению.

Просто поймите простую вещь, что тот же CSN здесь сидит не потому что должен, а потому что желает. Я здесь сижу по другим причинам и я Вам о них писал уже где-то.

Для меня Лайфспринг один из многих культов. Об этом я и Глебову объяснял и еще кому то. Я готов помогать людям, как и мои коллеги на этом форуме, тем кому нужна помощь. Вступать в "детские культовые демагогии" не моя цель.

Если здесь есть некое сообщество людей, которые готовы самостоятельно распотрошить Лайф и им нужна некая помощь, то пожалуйста. Нужны комментарии - пожалуйста. Расписывать все занятия лайфа с точки зрения социальной психологии тупиковая ветвь.

Вы пытаетесь бороться с идеологией, а это задача другого уровня и другой науки. В консультировании по выходу не борятся с идеологией - верить во всякую чушь это право любого человека. Есть определенный большой объем теорий и методик, которые позволяют проанализировать любую организацию на предмет применения техник контроля сознания и ее классифицировать.

Еще раз повторю для специалистов по выводу из культа совершенно не нужен весь тот подробный объем информации, который здесь выводят так подробно для понимания простой вещи, что Лайфспринг деструктивный культ.

Нравится Вам это или нет, понятно или нет, но это объективная реальность ввиде практических научных исследований на протяжении 60 лет. Хотите в это вгрызться и понять более подробно - пожалуйста свыше 40 книг Вас ждут! Но ни я ни кто то еще не может Вам этого вложить, как и ядерщик не вложит мне понимания того как работает какой то узел реактора.

Участвуя в подобной полемике и вступая в личностные перепалки я наоборот врежу этому проекту, но я к сожалению не могу смотреть, как некоторые обыватели утверждают обратное о конкретном культе.

Все эти сентиментальности и вербальные перепалки ничто :newconfus: , когда человек после 5 лет Лайфспринга бегает голый вокруг компьютера дома или взрослый 50 летний человек говорит несколько дней о своих гениталиях. Это все ничего пока у Вас не сидят в кабинете ревущие жены мужиков, которым снесло планку и которые побежали на панель искать пустой сосуд для энергии в виде доступной женщины.

Я надеюсь доступно Вам объяснил некие нюансы. Хотя и эмоционально, но право я уже утомляюсь от этих высокопарных заявлений и попыток ко мне прицепиться (спасибо что не с Вашей стороны).

Я не хочу вешать на Джон Доу ярлык "оборотня" и т.п. Может быть Вам интересно, как у Вас бы дальше и благодаря чему разложились мозги - для меня это симптомы заболевания. Процедура, признаки, последствия и принципы лечения давно изучены и постоянно применяются. B)

Еще раз простите за некую эмоциональность и не воспринимайте мои посты о специалистах, как о попытке загородиться "обладанием знанием".

Ну вопрос, кстати, конкретный был - какие истории от Неизвестного являются сомнительными? smile.gif

А Вам не кажется, что с моей стороны не очень прилично это делать и что я себя могу поставить в неудобное положение, как по отношению к Джон Доу, так и к окружающим? Что я в итоге вынужден буду соврать, что у меня нет ничего личного в этом вопросе и я предвзят, если углублять тот же конфликт и те же сомнительные истории? К тому же я тут через каждый пост прошу СТОП БАСТА ФИНИТО! Компренде? :king2:

2 Редактор и CSN: нашу беседу с николаем если можно в его топик. ;)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Вы этому не верите, то опять же это Ваше право. некоторые не верят, что американцы высадились на Луну. Я к сожалению на тот момент не вел аудиозаписей своих клиентов.

Так еще раз - я не не верю, я нигде не встречал о нем инфа кроме как от Вас. Любая другая инфа о лайфе ДУБЛИРУЕТСЯ разными людьми. Хотя бы где-то хотя бы как-то. Эта инфа - Ваша эксклюзивная фича. При чем я не видел никакой конкретной инфы от Вас по этому уровню кроме той, что есть помешанный на сексуальной энергии уровень. Кто на него допускается (i.e. сколько уровней надо пройти, сколько лет пробыть в культе, etc..)? В чем смысл его секретности? Почему они не афишируют ЕГО наличие (содержание тренингов и так не афишируется никогда, а содержание "высоких ступеней" - третий вик, мастерский тем более)? Чем он отличается от обычного мастерского (который не помешан на сексуальности) и дополнительной линейки вроде сексуальность (ну там работают с сексуальностью, но он никак не помешан на сексе), мужчина и женщина и т.п.? Во скольких тренинговых центрах он замечен? Какова вероятность того, что Ваши клиенты на потоке эмоций приняли какой-нибудь "мужчина и женщина" за секретный сексуальный уровень?

Ну встало же на свои места. laugh.gif Даже если допустить, что все что я говорю это плод воспаленного сознания, то как же Ланселот и другие?!

Встала, во многом благодаря сектам.нет, потому что после первого раунда общения здесь я хоть и не изменил своего мнения, но стал палить секта-фишки на тренинге и когда они превысили некоторую критическую массу (для меня критической массой была - двухчасовая лекция о пользе вовлечения в тренинге. именно на первом вике я принял окончательное решение, что меня там больше не будет) свалил.

Мозг культиста ищет любые зацепочки, дабы поверить в то, что секта реально крута и помогает. Я где-то выше (как раз в этой теме) писал о том, что культисты вполне нейтрально относятся к тем, кто критикует лайф (ну они же ничего не понимают о жизни) и очень агрессивно к ренегатам. Ланселот вызывал очень неприятные чувства, потому что его критика лайфа основывалась на том, что лайф испортил ему жизнь, так и хотелось ему написать, что он ничего не понял и пусть молчит. Вполне конструктивная беседа была с CSN'ом. Пара наводящих вопросов от него навела на размышления.

Я это все пишу не для того, чтобы кого-то обидеть, а для того, чтобы была понятнее (ну, скажем, Вам с Вашим зарядом уверенности и так известно, но кроме Вас тут масса других участников и им может быть полезно:)) реакция культистов, а, как следствие, наиболее эффективные методы конструктивного общения.

Нравится Вам это или нет, понятно или нет, но это объективная реальность ввиде практических научных исследований на протяжении 60 лет. Хотите в это вгрызться и понять более подробно - пожалуйста свыше 40 книг Вас ждут! Но ни я ни кто то еще не может Вам этого вложить, как и ядерщик не вложит мне понимания того как работает какой то узел реактора.

Какой толк мне будет от этих книг? Что полезного из них я почерпну? Я столкнулся с лайфом, я знаю как чувствуют себя культисты (потому что испытал это), я знаю о деструктивных последствиях лайфа, я знаю, что там используют людей и хорошо себе представляю способы, которыми это достигается. Меня интересуют методы - ну для начала мне просто любопытно, что происходит позже того момента, когда я ушел.

Все эти сентиментальности и вербальные перепалки ничто newconfus.gif , когда человек после 5 лет Лайфспринга бегает голый вокруг компьютера дома или взрослый 50 летний человек говорит несколько дней о своих гениталиях. Это все ничего пока у Вас не сидят в кабинете ревущие жены мужиков, которым снесло планку и которые побежали на панель искать пустой сосуд для энергии в виде доступной женщины.

Опять двадцать пять. О чем спор-то? О том, что люди после лайфа сходят с ума? Вы консультант по выходу. Кто пользуется консультантами по выходу? Те, у кого снесло крышу полностью или те, кто самостоятельно не может освободиться от культа. Сколько у вас было клиентов из лайфа за всю практику? В цифрах, сколько? Сравните это с числом проходящих через базовый в моем ТЦ: 6 базовых в год по 150 человек. Это только ОДИН тц. А их десятки. ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК В ГОД ОБОРОТ ЛАЙФА НА ОДИН КРУПНЫЙ ГОРОД. Из них десяток, может быть, станет клиентом психиатра. Проблема психических отклонений есть - я в соседней теме приводил как раз одну из последовательностей формирования такого отклоения. Но это не основная проблема культа никак.

Я не хочу вешать на Джон Доу ярлык "оборотня" и т.п. Может быть Вам интересно, как у Вас бы дальше и благодаря чему разложились мозги - для меня это симптомы заболевания.

Симптомом какого конкретно заболевания является любопытство? Если можно со ссылочкой.

А Вам не кажется, что с моей стороны не очень прилично это делать и что я себя могу поставить в неудобное положение, как по отношению к Джон Доу, так и к окружающим? Что я в итоге вынужден буду соврать, что у меня нет ничего личного в этом вопросе и я предвзят, если углублять тот же конфликт и те же сомнительные истории? К тому же я тут через каждый пост прошу СТОП БАСТА ФИНИТО! Компренде?

Ничего не понял. По-моему, показать собеседнику на неточности в приведенных им фактах - это как раз очень честно и открыто и вполне себе удобно (я бы даже сказал - типично и адекватно для дискуссии). Это гораздо лучше по крайней мере, чем утверждать, что факты от Неизвестного сомнительны, но не говорить чем. А если Ваши сомнения основаны на личном отношении к Неизвестному, то они в рассчет уже никак приниматься не могут. )
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять Николай мы возвращаемся к замкнутому кругу. Еще раз перечитайте о том, чтоя писал про секс-уровень. Отдельный топик создан.

Если Вы этому не верите, то опять же это Ваше право. некоторые не верят, что американцы высадились на Луну. Я к сожалению на тот момент не вел аудиозаписей своих клиентов.

Можете назвать компании, которые практикуют эти уровни? Проверим их.
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



  • Объявления

    • Solo



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      08.08.2017

      Читаем и участвуем: