Michek

Какие права имеют деструктивные культы?!


64 сообщения в этой теме

Статья

Сайентологи Сургута решили добиваться регистрации своего религиозного объединения через Европейский суд по правам человека, подав соответствующее заявление, заявила сегодня агентству "Интерфакс" начальник отдела по работе с национальными и религиозными объединениями администрации Сургута Тамара Гуренкова.

Дальше обсуждаем и говорим!!! :rolleyes:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что тут говорить Михаил Валерьевич?!

"Не пойман - не вор". Саентология пока находится в легальном правомом поле, при полном теневом бизнесе ("Ходорковский отдыхает...")! :o

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что тут говорить Михаил Валерьевич?!

"Не пойман - не вор". Саентология пока находится в легальном правомом поле, при полном теневом бизнесе ("Ходорковский отдыхает...")! :o

А так же православие,ислам и т.д!
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они традиционные религии! Проще сказать, что в их "поле" играют НРД!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но почему "хокеистов" не гонят с футбольного поля?! :lol:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они традиционные религии! Проще сказать, что в их "поле" играют НРД!

Это значит что если ты успел застолбить свою секту как традиционную то ты в законе? Кстати те же традиционные религии когда то тоже начинали с нуля и что теперь, дави всех кто младше? <_<
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DRAGON, с моей точки зрения так и есть... ;)
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ!

Третий год занимаюсь изучением НРД. Вопросов стало больше, чем ответов, если честно... Выбрала второй вариант... Но и его не уверена, что следует считать приемлемым...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ!

Третий год занимаюсь изучением НРД. Вопросов стало больше, чем ответов, если честно... Выбрала второй вариант... Но и его не уверена, что следует считать приемлемым...

Здравствуйте! Там есть вариант "Другое...", напишите свое мнение. :) Задайте свои вопросы.
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемая Фиона! :)

А расскажите, как и почему Вы стали этим неблагодарным делом заниматься?! B)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фиона мне тоже очень интересно, а Вы куда-то пропали...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Там есть вариант "Другое...", напишите свое мнение. :) Задайте свои вопросы.

Фиона, Здравствуйте!

Если уже несколько лет в теме, интересно Ваше мнение - Ваши прогнозы по поводу дальнейшего будущего НРД в нашей стране и в мире. Что нас ждет?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фиона, Здравствуйте!

Если уже несколько лет в теме, интересно Ваше мнение - Ваши прогнозы по поводу дальнейшего будущего НРД в нашей стране и в мире. Что нас ждет?

Расшифруйте пожалуйста аббревиатуру НРД

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расшифруйте пожалуйста аббревиатуру НРД

Новые Религиозные Движения, AFAIK

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они традиционные религии! Проще сказать, что в их "поле" играют НРД!

Люди! Большие и умные да? Что такое НРД? :blink: пАрдон дочитала до конца. Не надо.

Давайте обложим их всех большими налогами. О лозунг "Задавим НРД как МРБ" (малый российский бизнес) :ph34r:

Изменено пользователем Ka_va
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините, что пропала так надолго :)

Дело в том, что я еще студентка, на сайт "напоролась" неожиданно в сессию, до окончания которой не имела возможности ответить :)

Я закончила третий курс факультета Журналистики и Социологии Казанского Государственного Университета. На первом курсе мн попалась книга А.Л. Дворкина "Сектоведение". После прочтения статей о таких сектах, как "Аум Сенрикё", "Небесные врата" и т.п., я решила изучать данный феномен. До сих пор считаю, что данная работа подробнее всего освещает учения множества сект. НО подвергается критике со стороне тех же социологов поскольку написана с исключительно православных позиций.

Вообще я столкнулась с двумя течениями: 1) Секты - это плохо. Они "промывают людям мозги", сводят с ума, обирают и убивают. Такое мы читаем и у Дворкина.

2) Секты - это хорошо. И вообще их надо называть не секты, а НРД, потому что секты - это чуть ли не ругательство! А посягая на их право длать что хотят, мы нарушаем свободу вероисповедания. Такая точка зрения характерна, например, для американских социологов.

Сначала я поддерживала 1)-ых полностью. После ряда включенных наблюдений оказалась где-то посерединке... Поэтому вопросов много.

Прогнозы давать трудно. Считаю только, что в невежестве численность сект будет неуклонно расти. Если же заниматься просвещением, показывать людям их "истинное лицо", прирост вряд ли будет большим. Главное - не перегнуть палку. Анти-культисты не должны заниматься рекламой православия, у православия тоже проблем хватает...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемая Фиона, если вы попробуете оценить РПЦ с позиции определения сект по А.Дворкину то вы получите незабываемые впечатления. :lol: Дворкин загоняет под определение "секта" все что не от РПЦ, а это весма неоднородный конгломерат течений, движений, церквей, психологических школ и центров, экологических организаций ит.д. и т.п. но есть одно что их всех объединяет, это то что они осуществляют свою деятельность вне рамок РПЦ, тем самым отвлекая народ от общего "агнчьего" стада кое намерена окормлять (и стричь) РПЦ и к тому же подавая пример разностороннести интересов и мировоззрений. Из этого можно сделать вполне однозначный вывод о том что сама РПЦ явно тяготеет к тоталитаризму, к тому же этот вывод блестяще подтверждается И.Христом в примере о "сучке и бревне в глазу". Если же исходить из свободы выбора (тем более по словам тех же христиан предоставленной нам "Господом Богом") то деятельность РПЦ и того же А.Дворкина прямо противоречит божьей воле, ??? ВОПРОС??? КОМУ ОНИ СЛУЖАТ на самом деле...? B)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый, DRAGON! Именно из-за критики, аналогичной вашей, которая, впрочем, не является необоснованной, я и не считаю дворкинский подход 100% верным. Но и не считаю, что Дворкин ошибался во всем... Не согласна с тем, что он фальсифицирует факты... Факты не обязательно фальсифицировать, просто они могут "звучать" по-разному в зависимости от трактовки. А с трактовкой-то и проблемы. Но, поверьте, я сталкивалась и с более несуразными определениями сект и культов. А также с более несуразными выкладками...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фиона, наше Вам приветствие и уважение с кисточкой!

Очень интересная и грамотная позиция по культам. ;)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Redactor, спасибо большое! :) Надеюсь на плодотворный обмен мнениями и информацией, поскольку поднятые проблемы очень сложны и не имеют однозначного ответа... Но это делает их изучение интересным :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяюсь к Редактору.

И так:

1. Понятия деструктивный культ и секта отсутствует в правовом поле нашей страны!

2. Влияние на психику, внедрение убеждения, контроль сознания, удвоение - не являются с точки зрения закона опасными и неправомерными (вообще нет их там)!

3. Отсутствует понимание или государственной стратегии в рамках религиозной политики, т.е. она сейчас сосредоточена в рамках "контртерроризма"!

4. Постсоветское атеистическое общество практически не разбирается в вопросах веры (на уровне обывателя и доверия, но не более)!

5. Традиционные религии в России уже 15 лет не могут определиться со своим местом в обществе и межконфессиональных отношениях (как в РФ, так СНГ).

6. Гражданин-потребитель-человек привык жить в нашей стране в условиях бинарной культуры (белая и черная зарплата, и т.п.)

В итоге можно констатировать вывод, что "деструктивные культы" являются элементом теневой экономики и на данный момент воспринимаются обществом как "нормальная замена" традиционных религий.

Общество не созрело до понимания проблемы социальной дезадаптации и разрушения социальной коммуникации в той части социума, которая находится в "тени сект". А таких у нас от 2 до 5 000 000 человек. ;(

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрейшего Всем!

у меня есть несоклько вопросов к уважаемому сообществу:

1) не кажется ли Вам, что "деструктивность" или "конструктивность" сект или НРД, ни есть признак их самих, а признак больше тех людей, которые в них (к ним) приходят?

2) не являются ли проблемы сект или НРД не проблемами их внутренеей организации, а проблемами общества в целом и проблемами отношения (восприятия) обществом своих граждан?

3) положим , что мы волевым решением убрали из общества все ДЕСТРУКТИВНЫЕ секты и оставили только те, которые по каким угодно признакам соотносятся спонятиями общественной/личностной безопасности, решит ли это проблемы связанные с психологической/финансовой/моральной и прочими видами диктатуры в обществе?

заранее благодарю за ответы

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрейшего Всем!

у меня есть несоклько вопросов к уважаемому сообществу:

1) не кажется ли Вам, что "деструктивность" или "конструктивность" сект или НРД, ни есть признак их самих, а признак больше тех людей, которые в них (к ним) приходят?

2) не являются ли проблемы сект или НРД не проблемами их внутренеей организации, а проблемами общества в целом и проблемами отношения (восприятия) обществом своих граждан?

3) положим , что мы волевым решением убрали из общества все ДЕСТРУКТИВНЫЕ секты и оставили только те, которые по каким угодно признакам соотносятся спонятиями общественной/личностной безопасности, решит ли это проблемы связанные с психологической/финансовой/моральной и прочими видами диктатуры в обществе?

заранее благодарю за ответы

Здравствуйте! 'Che Guevara'

1) "Деструктивными" группами или культами принято называть группы, в которых человек (из-за применяемой в группе технологии) теряет свою личность, как правило формируемая новая личность, (на основе внушенных кльтовых убеждений) создается в интересах лидера культа... и происходит удивительный процесс... человек думает что это его желания, а выполняет желания лидера.

В этом смысле "деструктивность" понимается как ликвидация изначальной личности человека.

Есть другой момент, что поведение новой личности бывает "асоциально", то есть вредит обществу в целом... Для самого человека-культиста это не важно. Для него важен культ и он в этом культе. Это его самая близкая референтрая группа. Такое "асоциальное" поведение, тоже можно понимать как "деструктивное". Если вопрос что люди туда, в культы, стремятся "деструктивные", то есть "асоциальные"? Ну такое наверняка тоже есть, но опасности и "деструктивности" самой группы это не отменяет...

2) Конечно "проблема" деструктивных сект понимается как проблема общества в целом, более того как его социальная болезнь...

3) Проблема "диктатуры" вообще или "тоталитарной власти" шире чем проблема сект.. Секты это частный случай и если их "волевым решением" убрать... проблем будет меньше...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет социальной болезни непонятно...

ИМХО человек со слабой зависимой психикой найдет кому подчиняться: Богу(попу), банде (пахану), государству(чиновнику) или мужу(жене).

А человек с силоной психикой/харизмой/жаждой власти найдет кого себе подчинить.

Уберите всех попов и чиновников, государственных и частных агитаторов, запретите все формы социального неравенства и все равно вы не выдавите из рабов рабство НИКОГДА, ибо воля рабов быть угнетаемыми сильнее воли их освободителей быть свободными. Это в природе человека. У кого- то больше, у кого-то меньше, но все мы примеряем на себя это "прокрустово ложе" общественных норм.

Деструктивное действие общества на личность заложено в самой его основе и это вовсе не социальная болезнь, а элементарное желание выжить среди себе подобных обществ (как имунная система в организме борется с вирусами, общество подавляет все, что угрожает его целостности). Секта- тоже общество, она ничем не лучше и не хуже других обществ.

С уважением

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Социальная болезнь - это явления в обществе, которые приводят так и ли иначе к его гибели, и вы описали все в последней части очень хорошо... Секта - это вирус... внутри общественного организма.

Нравственные нормы - это не только "прокрустовое ложе" и это в первую очередь правила взаимодейсвтия людей, снижающие конфликтность, опять же чтобы люди друг друга не переубивали ради своих целей...

как правила дорожного движения на дороге....

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



  • Объявления

    • Solo



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      08.08.2017

      Читаем и участвуем: