3 сообщения в этой теме

Ко мне пришло следующее письмо, которое я публикую с разрешения авторов:

Здравствуйте!

Просим Вашей помощи в изучении деятельности одной организации. Это школа материнской культуры «Рожана». Головной офис этой организации находится в Москве, но и по всей стране постепенно открываются отделения.

Во главе этого центра стоят Цареградская Ж.В. и ее муж Цареградский А.В. Центр разработал какую-то концепцию воспитания и рождения детей, принимает роды на дому (не имея медицинского образования), совершает при этом какие-то обряды, консультирует население, причем в их клиентуру попадают беременные и только родившие женщины, то есть люди с уязвимой психикой. Навязывается очень агрессивная идеология. По всем признакам организация походит на секту. Люди к ним попадают через интернет, через поиск, затем манипулируя потребностями матерей их подводят к необходимости пройти курсы, тренинги, получить платные консультации. Тренинг заслуживает особого внимания, поскольку происходит за городом, где люди искусственно изолируются в течение какого-то времени. После этого они приезжают совсем другие. Основательница центра строит общину и полностью обработанных людей селит возле себя.

Про нее ходят пока непроверенные, но выглядящие правдоподобными слухи, что она собирает генеалогию детей до пятого колена, цитирует на лекция Гитлера, делает доклады на конференциях по Биоэкстрасенсорике, считает себя сверхчеловеком и нацелена на коррекцию недостатков детей еще в младенчестве. Создается ощущение, будто они выводят новую расу.

Люди, ставшие жертвой этой организации, считают во всем виноватыми себя, долгое время не могут прийти в себя и наладить нормальный образ жизни. Даже не имея личного контакта, только через сайт и форум воздействие просто ошеломляющее. Хотелось бы знать как такое возможно просто через интернет? Может, используются какие-то особые технологии? Лидер организации жестко проводит свою волю, дает непререкаемые истины и изолирует участников от общения с инакомыслящими. В основе лежит полное подчинение и ломка воли ребенка. В основе системы именно материнской культуры положены хорошие принципы: грудное вскармливание, совместный с ребенком сон, высаживание. Молодые мамы лишаются собственной воли и способности самостоятельно принимать решение. Движение это ширится и принимает все более агрессивную форму.

Прилагаются 2 файла с описанием организации и тренинга.

Сайты организации находятся по адресу

http://rojana.ru/ - сайт "Рожаны".

http://www.mam-home.ru/ - Мамин Дом, Новосибирское отделение "Рожаны".

Пожалуйста, сообщите нам, что вы об этом думаете. Деятельность этой организации волнует многих мам, на форумах открываются темы с

обсуждениями. Ваше мнение для нас очень важно.

Присланные файлы, к сожалению, не загрузились, я размещу их позже в постах или попробую еще раз загрузить.

Судя по описанию, можно прийти только к одному очевидному выводу - "спустили со стапелей" очередной деструктивный культ. Ситуация беременности и материнства в первые годы жизни ребенка - типичная стрессовая ситуация, на которых манипуляторы и ловят своих жертв.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Информация из прикрепленных файлов:

Задачи и цели организации «Рожана» вполне гуманны — научить молодых матерей ухаживать за ребенком. Но в статьях, книгах и особенно сообщениях на сайте даются различные подсознательные установки. В потоке логичной и правильной информации встречаются ключевые фразы, заставляющие читательниц усомниться в своей правильности, найти у себя кучу непоправимых ошибок и пытаться их исправить, или, выражаясь языком Рожаны, «компенсировать их правильным уходом».

Так, например, в статье «Материнству надо учиться» http://rojana.ru/content/view/172/127/

Есть такая фраза

Из этого можно сделать скромный вывод, что если женщине не повезло с организацией нормальных биологических родов, то она не может рассчитывать на материнский инстинкт. Он просто не имел возможности включиться. Зато она смело может рассчитывать на то, что ей все время придется бороться с желанием избавиться от собственного чада.

А под «нормальными родами» подразумеваются роды без боли, прошедшие в спокойной обстановке, в нужной позе. Разумеется, достичь такого идеала нелегко, и многие женщины начинают ощущать вину и желание ее поскорее исправить. Происходит манипуляция виной за совершенные ошибки в родах и страхом, что ребенок вырастет неполноценным.

Так же кормление грудью, правильный уход и введение прикорма невозможно организовать без помощи консультанта. Без этой помощи невозможно определить, когда ребенок готов к прикорму, невозможно понять правильное ли прикладывание — даже если ничего не беспокоит, всегда возможны скрытые проблемы. Опыт бабушек не имеет значения, так как у них «дырки и в материнской структуре».

Только что родившая женщина не нуждается в том, чтобы ее вводили в состояние эйфории — она и так в нем находится. Когда приходит консультант, зачастую она одна дома, с маленьким ребенком и голой грудью — практически беззащитна. В этот момент консультант рассказывает, что ребенок обижен на нее за неправильные роды и только правильный уход может скомпенсировать все ошибки, и то не полностью. За рекомендациями по уходу рекомендуют обращаться, разумеется, в Рожану.

Для мам маленьких малышей страхом так же является «потеря доверия к маме» — считается ряд действий (поход в поликлинику, неправильное материнское поведение, ранние отлучки) может привести к тому, что ребенок перестанет считать маму мамой. Так же постепенно внушается мысль о том, что в человеческом обществе существует некая иерархия, обусловленная законами природы, и ее несоблюдение грозит страшными карами. Так, считается, что ребенок все время пытается захватить власть или проявить к маме неуважение, опустить ее. Поэтому, обнаружив признаки этого неуважения, ребенка необходимо ставить на место. «Строить» маму может уже 2-3х месячный ребенок. Это он выражает тем, что не хочет лежать горизонтально, а требует, чтобы его носили вертикально. Для того чтобы поставить ребенка на место, нужно насильно удерживать его в нужном положении. То, что это положение нужное, объясняется «биологической нормой».

Для детей постарше существует ряд правил, похожих на методы дрессировки. Например, детям нельзя проходить в двери первыми, садится на лучший стул. Так же у детей существуют особые приемы, с помощью которых они могут манипулировать сознанием взрослых — например «меченье» и «смотрение». Вот цитаты.

Смотрение — это когда ребенок смотрит в глаза взрослому и не отводит взгляда, бывает, дети делают это с любопытством (якобы), а бывает, виден открытый вызов, ну очень заметно. Игра в гляделки по-малышовски, кто первый отведет глаза — тот и выбыл.

Меченье

Анюта всех взрослых и детей трогала, причем старалась сделать это так, чтобы никто не заметил прикосновения. Я-то думала, это она так ласкается, а оказалось, что это мелкие так метят всех, кого считают в своем подчинении, и их надо непременно ставить на место, ибо взрослые всегда выше по иерархии. И для этого тоже были специальные «упражнения», потому что моя Анюта так просто виртуозно всех метила!

_____

здесь могут быть разные ситуации:

1. если мы обращаемся в незнакомой среде (например, в песочнице), то на такие «трогания» можно не обращать внимания;

2. если мы обращаемся в знакомой среде, где важно поддерживать хорошие отношения между всеми членами этого круга, то:

- в отношениях между самими детками (т.е. если детки метят друг друга): мы подходим, разворачиваем обоих лицом друг к другу и руками того, кого пометили как бы обнимаем, поглаживаем того, кто начал метить, т.е. другими словами пытаемся сказать им, что среди них нет главных, все они равны;

- в отношениях между взрослыми и детками (т.е. если детки метят взрослых): взрослому нужно, во-первых, оказаться физически выше ребенка (т.е. склониться над ним), во-вторых, убедительно погладить по голове приговаривая что-то вроде «ты мой хороший… ты тут самый главный…» и в третьих, если 2 вышеописанных действия взрослых все же не принесли результата (т.е. ребенок продолжает метить взрослого) нужно уверенными движениями погладить его по всему телу (голова, плечи, тело, руки), а также (если совсем не помогает) своими движениями немного пригнуть ребенка к полу. В данном случае мы показываем ребенку, где его истинное место в иерархии.

_____

Девочки, подскажите ,плиз, что означают эти показывания на глазики, причем у всех: в игрушках ,книжках, детей, у мамы И папы постоянно. и как поступить правильно?

ЮУля писал(а):

Убирать руку, зажимать в кулак, потом гладить по голове, жамкать за бочка, за попку.

Вообще все это троганье чистой воды! Демонстрация своего положения над всеми другими.

_____

Девы, объясните мне, совсем недачной мамаше, что плохого в том, что ребенок показывает пальцем на машины и ли какие-то там неодушевленные предметы, или на животных. не на людей, короче, и спрашивает «какая?» или « что это?»

Спасибо.

ничего плохого, все нормально, НО есть один скользкий момент: ребенок с машины (собачки, кошечки) может незаметно (или заметно) перевести свой пальчик на человека — вот это нехорошо, тем самым ребенок понижает того человека рангом ниже себя.

_____

И это только часть методов, не считая запугивания Бабаем. Считается, что если удовлетворены «все базовые потребности» ребенка, то капризничать он не должен, а если капризничает — значит, маму строит. Почему-то все мамы очень боятся оказаться рангом ниже ребенка и изо всех сил стараются это доказать, по этому на крики не реагируют. Вообще считается что ребенок «рассчитан на абсолютное подчинение» — ведь он всецело зависим, а значит, ни о каком партнерстве речи быть не может.

Все это учение вроде бы научно обосновано, но разбор архивов идет до сих пор, факты и цифры не опубликованы.

В среде приверженцев Рожаны распространен свой язык, с помощью которого все объясняется. Например слова «Биологические ожидания», «Ведущая роль», «старшая мать» несведущим людям покажутся непонятными, тогда как в свете теории Рожаны они многое объясняют.

Все люди делятся на «мы» и ненавидящие нас «они», на форуме часто возникают темы «чем наши дети лучше их», «как в будущем нашим детям придется общаться с обычными и что из этого выйдет».

Идеал матери недостижим, единственный кому это удалось — это идейный лидер, старшая мать. Только под ее чутким контролем можно хоть немного приблизится к идеалу. У лидера есть ответы на все вопросы, в том числе о том, когда надо заниматься сексом, и какая возрастная разница необходима между детьми. Что касается православной церкви, то к ней лидер лояльна, однако рекомендует не носить крестики до трех лет, а крестить ребенка желательно в возрасте или 45 дней или 3 года.

Человек, решивший жить «по рожане», рано или поздно встречается с необходимостью ломать уклад собственной жизни. Так, молодая мам должна быть все время занята, и не просто читать книгу — она должна выполнять хозяйственную работу. Чем должен заниматься муж, бабушки и старшие дети тоже регламентируется.

Многим событиям и кризисам в поведении ребенка придается чрезвычайно важное значение, тогда как в обычной жизни это возрастной этап. Например, считается очень важным следование за мамой — если ребенок не будет этого делать — значит, маму он не уважает. Но как показывает практика — все дети рано или поздно пытаются убежать и, повзрослев, сами понимают, что лучше ходить с мамой. Мама живет в вечном страхе — своим неправильным поведением она может либо «упасть ниже плинтуса» в глазах ребенка либо «потерять базовое доверие» — и то и другое страшно и уйти с форума или из секты невозможно — ведь других источников правильной информации нет.

Так же все усилия по поддержанию правильного поведения может испортить неправильное окружение. Поэтому мамам настоятельно рекомендуется не общаться с другими в песочницах, а искать единомышленников. Если же они все-таки приходят во двор, то зачастую провоцируют конфликты, потому что рекомендуемое поведение отличается от общепринятого. Так, например, маме нельзя делать замечания своему ребенку. Поэтому, если он начнет кого-то обижать, она не будет пресекать это поведение пока кто-нибудь другой не сделает малышу замечание.

Так же многие мамы верят в счастливое детство индейцев племени екуана, хотя никто их живьем не видел. Многие вещи объясняются с точки зрения этих индейцев. Но если обратится к другим источникам, то окажется, что индейцы страдают от холода и голода, часто болеют. Понятие счастья - очень спорное.. Так же все приходят в восторг от "методов наших бабушек". Только непонятно, почему эти бабушки никому кроме ЖВ своих секретов не рассказывают.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Второй файл "Тренинг ДАЧА":

Тренинг ДАЧА

Суть этого тренинга в том, что лидер Рожаны — Цареградская Жанна Владимировна (ЖВЦ) выезжает на загородную дачу в Калужской области, примерно 170 км от Москвы, с 10 мамами и их малышами и там, в отрыве от цивилизации, учит их правильному материнству. На тренинг Дача попадают только люди, прошедшие курс «М+М» (« Мама + малыш»), и берут туда не всех, а только тех, кто прошел проверку. Вместе с самим лидером в тренинге участвуют несколько инструкторов — примерно столько же, сколько и мам с детишками — они нужны для создания «правильной среды».

С тренинга люди приезжают с измененным сознанием — так они говорят сами, после тренинга необходим трехнедельный карантин. В это время нельзя выходить из дома, чтобы избежать влияния «неправильного окружения». Как считают организаторы, время этого карантина ребенок регулярно устраивает маме «проверки» — капризничает, делает неположенные вещи, болеет. Все дети болеют после тренинга (понос, рвота, высокая температура) — это объясняют выходом негативной энергии. Такие вещи необходимо игнорировать и продолжать «правильное» поведение.

После этого нужно приехать на «поддерживающий семинар» — такие семинары устраиваются примерно раз в месяц. На форуме существуют скрытые разделы, где происходит общение «дачников», обмен информацией, даются ценные указания. Но все равно через полгода необходимо еще раз съездить на дачу, так как неправильное окружение потихоньку делает свое дело.

Все присутствующие на даче дают подписку о неразглашении. Им строго-настрого запрещают делиться и информацией и своими впечатлениями — это объясняют тем, что все советы даются индивидуально и в отрыве от контекста могут быть неправильно поняты. Так же ничего нельзя рассказывать и показывать папе и другим родственникам, а если возникнут какие-то проблемы — отправлять ребенка к маме. Предупреждают, что если они начнут рассказывать, то может последовать негативная реакция со стороны слушателей, так как посторонние люди «не готовы» к такой информации.

Вот цитаты участников тренинга.

Попробую объяснить цель тренинга. цель — выявить у ребенка проблемы и сформировать у мамы правильное материнское поведение. После курса м+м лично я не совсем уяснила, в каком случае именно мой ребенок нуждается в моем внимании, а когда он просто изображает истерику. Я думаю, что у всех нет-нет да и возникают сомнения: может быть я пошла на поводу у каприза, хотя нужно было проявить твердость. или может быть я была излишне строгая, хотя надо было все бросить и пожалеть? а как это узнать? деревенские условия наиболее приближены к врожденным ожиданиям детей, там была и детская стая, и младшие мамаши и опытная мама (ЖВ). мамы все время были чем-то заняты, поэтому детские проблемы сразу начали вылезать наружу, а ЖВ за нами наблюдала и объясняла, как себя вести в тех или иных ситуациях.

_____

Нас было 6 мамашек, одна была с 2-мя детьми.

Жили по двое мам в комнате.

ЖВ с мужем и 3-мя детьми жила в бытовке, а мамашки с детьми в доме.

Мужьям приезжать не рекомендовалось, т.к. дети моментально переставали слушаться. Если очень хотелось приехать, то можно на 2-3 часа, но от них требовалось четко выполнять инструкции ЖВ, т.е. включаться в бытовую деятельность, а не играть с ребенком.

Поведение за 2 недели меняется кардинально. Если первые 4 дня сплошной ор, то последние 4 дня все мамы просто балдели от послушных деток и никакого плача.

Через полгода ребенок опять начнет проверять, что ему можно, а что нельзя, т.е. случится маленький кризис. И опять маме придется показать, как надо себя вести, займет это примерно 2-3 недели. Но маме придется и свое поведение немного скорректировать, поскольку за полгода ребенок меняется, и мамино поведение тоже должно в чем-то измениться.

ЖВ всем успевала помогать, а после того как детей уложим, еще и родительское собрание было, где все обсуждалось.

По-поводу еды: мой ребенок не хотел сам есть, а там я просто ставила ее на стул рядом с собой, давала ей маленькую мисочку, вручала ложку и вперед. Она посмотрела, что все вокруг кушают, поняла, что ее кормить с ложки не собираются, и принялась за еду.

И со следованием было не все в порядке, но как-то в конце тренинга на прогулке мы встретили в лесу страшного Бабая (муж ЖВ), и после этого мы от мамы уже ни на шаг.

Основная проблема, которая исправилась (о, счастье), мама все успевает делать, а дочь ей не мешает.

После тренинга я на 90% понимаю, где как надо среагировать.

Рекомендации дали всем мамашкам индивидуально, даже в отношении правильного климата в семье (у некоторых не все благополучно в отношениях с мужем, поэтому у детей проблемы).

_____

А касательном домашних дел и огородных — это совсем другая песня. Мне тоже до Дачи казалось, что Анюта мне не мешает, а занимается своими делами. Ан нет, мы все у наших деток были на крючке — малейший каприз, и мама сломя голову (и бросив все свои дела) мчится на выручку, а маленький манипулятор и рад-радехонек!

И самое главное, мы до тренинга этого не то что бы не осознавали этого, а просто не видели!!! Я некоторые неправильные проявления Анины воспринимала как милое трогательное общение, а она тем временем занимала доминирующее положение не только в семье, но и вообще среди ВСЕХ окружающих нас людей!

Правильно писала Глазок (привет, Маша! ), Жанна Владимировна еще и раздала нам всем конкретные рекомендации, как вести себя с детьми, и на довольно долгий срок — до их подросткового возраста.

Девочки, конечно, многое можно рассказать тут, но, как ни банально это звучит, надо этот опыт пережить! Не видя ситуации, не живя в ней, невозможно посоветовать какие-то способы воздействия на ребенка. Ведь Жанна Владимировна вела наблюдение за нами и нашими детьми практически круглосуточно! Советы очень точечные, многое надо показывать на себе и на ребенке, и не по одному разу. Что-то может показаться экстремальным, что-то непонятным, что-то неприемлемым. Но самое главное — мамы вышли из тренинга с измененным сознанием, то есть мы видим ситуацию по-другому. Конечно, это при условии абсолютного доверия к авторитету, опыту и знаниям Жанны Владимировны!

Вот!

_____

мы были кажется в декабре Не помню точно. НО похоже эффект у нас почти сошел на нет. срочно нужно поддерживающее окружение.

(сообщение написано в начале февраля)

____

1. То чего я ждала от этого тренинга и вообще как я его себе представляла с реальностью не совпало совершенно. Я думала, что у нас одни проблемы, а там оказалось что совсем другие.

2. Тем результатом, что имею на сегодняшний день я довольна. Но мы еще в самом начале длинной дороги. На тренинге нам просто указали путь, все остальное зависит от нас.

3. Результат закрепляем каждый день и расслабится нельзя ни на минуту, особенно первые дни. На сам тренинг больше наверное не поедем, но на поддерживающие занятия, в том числе выездные выбираться нужно.

4. Негативные моменты были, т.к. все проблемы поведения ребенка идут от мамы. Поэтому прежде всего ей необходимо проводить большую работу над собой. Это трудно и тяжело, особенно если мешает то, что самому и окружающим кажется качествами скорее положительными (мягкость и покладистость, например). Лелеял что-то в себе и окружающие это поддерживали, а тут бац и понимаешь что это заводит твои отношения с ребенком в тупик. Трудно и понять это и преодолеть.

5. Конечно, общение с Жанной Владимировной, возможность с нем посоветоваться и т.д. Возможность пожить какое-то время группой. Путь даже совсем небольшое, но на ребенке это отражается очень. Ощущение общности, что нас всех собрала всесте одна цель и мы помогаем друг другу. После тренинга улучшились отношения с ребенком, он лучше понимает меня, лучше понимает слова. Вообще в его поведении больше осознанности появилось.

_____

1. Пишу как есть: я очень боялась ехать туда... Я испугалась как-то на предварительных собраниях, воображение богатое у меня и оно стало рисовать какие-то картины тревожные, в общем, я вообще не представляла, что там будет и это пугало... Сказали ещё, что у всех полезут их тараканы и я как-то совсем не могла себе представить, что же там такое будет. В результате моих страхов мой ребенок за 2 дня до отъезда заболел Темпа, жуткий совершенно кашель, сопли... Я вдруг подумала, а что, может и не нужна нам эта Дача, потом подумала-подумала... И такаааая безнадега меня охватила, подумалось, ну что же это такое, так я совсем запутаюсь тут один на один с ребенком! Я ведь очень надеялась, что там мне помогут, научат, покажут наши проблемы и самое главное подскажут, как их решить! А теперь что, и этот шанс упущен??? И я поняла, что мы поедем 100%, не смотря на болезнь нашу и что у нас там все будет отлично и мы справимся! И пусть думают, что я ненормальная, что тащу больного ребенка неизвестно куда далеко от Москвы, где даже телефон не ловит.

В итоге что, я увидела моего ребенка с такой стороны, о которой и не подозревала. Жизнь в группе — это вообще тема для диссертации, определенно! Там мама имеет такую волшебную возможность быть просто мамой! Именно той, о которой так много говорится на М+М: краснеть за своего ребенка, когда он неправ, одобрять, когда с чем-то справился, хвалить, если чего-то добился, а все остальное в принципе делает окружение. Они сделают замечание, старшая мама укажет на то, что надо делать маме тут и там, все вокруг поддерживают, если что. Это просто фантастика! А дома: один на один, и ты всё пыжишься, пыжишься, пытаясь встроить, застроить и вообще хоть что-то из себя представлять, как мама...

2. Я конечно довольна... Довольна — это вообще не то слово. Для меня открылась Америка по многим направлениям. Я увидела других мам с другими детьми. Увидела, как они общаются, да и вон, например, вы видели Оксану и Юлю на кухне? Вот я до сих пор в шоке. Для меня они были таким примером: девчонки такие хозяйственные, столько знают, умеют, миллион рецептов в голове, знают, какие продукты полезны, какие нет и т.п. Вот один только этот опыт чего стоит. Мой ребенок стал действительно меня слушать. Если до отъезда у нас авторитетней был все-таки папа, то после стала мама. Просьбы выполнятся теперь с 1-го раза в 95% случаев, концертов и качания прав почти и нет теперь, изредка так былое дочке вспомнится...

3. Пока считаю рано о закреплении говорить, но мы пока держимся: и в поведении, и в авторитетности мамы, и в следовании.

4. Для меня ничего негативного на тренинге не было, это честно. Было местами морально тяжело в следствие каких-то причин, но негатива ни по отношению к нам, ни тем более к детям не было.

5. Коллектив отличный был, личное знакомство с Ж.В. — год назад и мечтать о таком не могла. Понравилось — опять же не то слово, мы туда не развлекаться ехали. Было тяжело. Но опыт потрясающий.

И в конце ещё скажу для тех, кто хочет ехать, но пока колеблется: только побывав там сами, вы сможете оценить этот тренинг. Не бойтесь, никто там вам за ваши же деньги плохого ничего не сделает. Доверьтесь Ж.В. и тренерам, чем быстрее это сделаете, тем больше работы там провернете. А бытовые условия там отличные. Чудесные уютные комнатки, прекрасная удобная столовая-кухня, все новенькое, из ИКЕА, очень было заметно, что делалось это все с любовью, для людей. Горячей воды конечно хотелось побольше. Медленно она там нагревалась, а нас было много, но мне это не мешало, наоборот, призыв к экономии мне кажется абсолютно разумным для нас, избалованных городских мамочек! Не надо сомневаться, собирать мнения, каждый там получил свой опыт. Если веришь Ж.В., если веришь в методику, езжай и не задумывайся! Моя дочка, например, села там на горшок, научилась дольше, лучше ходить. Но это на поверхности. В глубине же я увидела там себя в ней, как в зеркале, увидела заданный мною же тон партнерства в отношениях, поняла откуда растут ноги наших проблем, да много чего поняла, но это уже моё личное.

_____

Я от комментариев воздержусь. Потому что считаю, что это не тема для обсуждения. Каждый сам решает ехать или нет. Собралась-поехала, сомневаешься -нечего там делать тогда. Все жестко.

_____

Это все говорят на собрании, Вам выдадут список с вещами которые взять необходимо. Досуга там нет, просто времени нет на досуг.

Тренеры с которыми вы поедите на собрании будут обязательно. Там вы и познакомитесь, вообще вы все заранее познакомитесь, это очень важно для формировании группы. Тренеры с детьми поедут., своим примером покажут как с ребенком обращаться нужно . И вообще, чтобы посмотреть как ребенок себя вести должен.

Тренеры весь тренинг будут жить с вами, а Ж.В. приходит на приемы пищи, на игровой момент и инструктаж и вечером на родительское собрание. Она очень внимательно за всеми следит и в курсе всей ситуации.

_____

А то нам ЖВ сказала папам ничего не рассказывать и не показывать, пусть со всеми вопросами отправляют дите к маме.

_____

Очень пожалела, что живем не в группе и нет такой вот Старшей-страшной матери, которая все видит, покажет — расскажет. Да и другие мамочки тоже значат много. И на ребенка воздействуют и маму морально поддержат. Как и обещали, на деле получается, что своя мама только защищает и молча убирает, а уже ругают и что-то запрещают другие. И самое главное, как это важно для детей. У нас почти у всех в группе скачок в развитии, появились новые умения, кто-то начал разговаривать итп.

Я уже за эту неделю поняла, как легко было что-то сделать в группе и как тяжело самой

_____

После тренинга для поддержки его эффекта ребенок должен хотя бы иногда общаться в группе, да и маме это не помешает. Поэтому приветствуются встречи мамочек и их общение. А примерно раз в месяц есть поддержка, мамы с детьми собираются на выходные на тренинговой площадке. Там как раз будет видно, что изменилось, где мама что-то упустила и подкоректируется.

_____

Что пыталась делать — выставляла из комнаты, так он такой ор устраивал, что приходилось возвращать его обратно, пару раз довел себя до рвоты, ужас!

Девочки, как тут поступать, как корректировать поведения детя? У кого такое было, есть либо не было, но кто знает, ПОМОЖАЙТЕ, как не дать детю забить маму под плинтус?

_____

у него такой довод: как же нас родители воспитывали без Рожаны,мы же выросли нормальными людьми, и друзья у нас нормальные. Значит и мы можем воспитать хороших детей, ну и все такое. Вот на курсы отходила, и действуй, зачем еще куда то ехать. А тут за дачу еще и сумма немаленькая такая.

Девочки, кто на дачу собираются, у всех папы такие продвинутые или эта сумма является для вас небольшой? как пап обрабатывали , поделитесь опытом.

_____

Интересно, что многие мамки увидели проблемы о которых и не догадывались. Вот например, наш случай. Первые дня два Егор был одним из немногих детей кто почти совсем не плакал, находил себе занятия пока я была занята, не ходил за мной по пятам и не хватал с ревом за штаны. ЖВ назвала его — « Директор пляжа». А когда его стали провоцировать, он « раскрылся в танце». Стал орать периодически, мстительно какать где попало. И его самодостаточность была мнимой, он просто привык , что я сама к нему прихожу и искать маму не было необходимости. Вообще очень любопытно наблюдать как дети манипулируют родителями, а точнее каким репертуаром они располагают. Одна барышня услышав, что ее будут учить правильно спускаться по лестнице ( а у нее это не получалось) изобразила многократную рвоту как бы говоря — « Не трогайте меня я такая больная и грязная». Много чего еще было.

Главное в том, что мы вооружились приемами воспитания и стало понятней что это за таинственное понятие — « Ведущая роль матери». ЖВ демонстрировала эту роль виртуозно.

Тем кто только поедет на Дачу хочу посоветовать верить в метод и ведущего, иначе победы не видать. Мне эта вера давалась сложно, помогла Дарлинг, за что ей большое спасибо. Еще будьте готовы что будет тяжело и морально и физически. И еще. ЖВ не стремится подбирать выражения и иногда бывает не тактична.

_____

Кстати, по поводу высаживания спиной к маме.

Я специально спросила ЖВЦ на Даче о том можно ли высаживать ре после года спиной к маме.

Она ответила — «можно». А когда я сказала, что на курсах М+М нам говорили, что нельзя, ЖВ сослалась на искажение информации пока она доходит до потребителя... Вот так.

_____

отчета не будет, потому как это не описать словами, надо увидеть и прочувствовать самим.

но впечатлениями поделюсь: это было ужасно и здорово одновременно!

Ужасным оказалось то, какими являются наши дети на самом деле. Все сидели у мамы на голове, показывали пальчиком, куда их везти и еще прутиком подстегивали! Очень хорошо знают все наши слабые места и на них умело давят и манипулируют нами.

Ощутила на себе всю прелесть иерархии и жизни в группе. Так здорово, когда тебе рассказывают, что нужно правильно сделать в той или иной ситуации, поддержат морально и физически. И самое главное, что сама мама своего ребенка только защищает и молча убирает за ним. А воспитательные моменты обычно применяют другие за нее. И ребенок на замечания других мамочек реагирует ГОРАЗДО лучше, чем на мамины. Все-таки биологические ожидания — это сильная штука.

Я там поняла, как много мы не знаем про себя и наших детей и важно то, что большинство вещей нельзя рассказать, нужно только увидеть на примере в реальной ситуации.

______

Вот и до грудных детей мошенники добрались... :angry:
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



  • Объявления

    • Solo



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      08.08.2017

      Читаем и участвуем: