• Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов

      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!

      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      Сбор денег на хостинг в 2017 году   08.08.2017

      Читаем и участвуем:  

Поиск в системе

Результаты поиска по тегам 'хорошо'.

  • Поиск по тегам

    Введите теги через запятую.
  • Поиск по автору

Тип контента


Форумы

  • Энциклопедический раздел
    • Деструктивные культы и нетрадиционные религиозные объединения
    • Психокульты
    • Психокульт "Саентология" (Дианетика)
    • Психокульт Синтон
    • Экокульты
    • Научные знания и теории о социальном воздействии, человеческом мышлении и поведении
    • "Меридианные техники"
    • Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п.
    • Эксперты, консультанты по выходу, психологи, священники и т.п.
    • Руководители, гуру, активисты, последователи и т.п.
    • "Обсуждение"
  • Деструктивные психокульты: "Лайфспринг"
    • Общая информация о "Лайфспринге"
    • Cтатьи и публикации
    • Документы и контакты
    • "Почему мне нравится Лайфспринг?"
    • "Обсуждение"
  • Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру"
    • Бизнес-молодость
    • Движение "Спарта"
    • Школа своего дела Юрия Мороза
    • Amway, Гербалайф и другие.
    • "Лженаука"
  • Консультирование пострадавших от деятельности культов
    • Лайфспринг: "Ищу помощь?"
    • Вопросы к "экспертам" и консультантам проекта
    • "Ищу помощь?"
  • VOX POPULI
    • Дискуссионный клуб
    • Журналисты ищут пострадавших!
    • "Курилка"
  • Вопросы и ответы по проекту "Открытое сознание"
    • Правила проекта "Открытое сознание"
    • Вопросы к Редакции проекта
  • Авторитетные источники
  • Интернет-источники
  • СМИ
  • Личные свидетельства
  • Обсуждение

Календари

  • Основной календарь

Найдено 1 результат

  1. Ребят, случайно набрел на Ваш форум (знакомый дал ссылку постращать, так как знал, что проходил у них курсы полгода назад). Читаю тему и дико ржу.. Не, ну кого-кого, но этот форум скорее можно причислить к сектам, а не БМ. Такие все категоричные и умные. Особенно нравится, как обсуждают цели бизнеса. Так вот - цель любого бизнеса - это в первую очередь деньги. Неужели с этим кто-то не согласен? Показатель успешного бизнеса - это количество прибыли. С эти то же кто-то будет спорить? Идя в БМ Вы идете зарабатывать деньги. Почему этот главный критерий для Вас смешон? Там никто не проповедует - укради, обмани, забей на друзей, главное заработай деньги, нет, все совсем не так. Как делается простейший бизнес? Ищется товар, ищется клиент, продается товар. Остальное это все надстройки над главным, т.е. нахождением клиента (маркетинг, сайт, логистика, цепляющие заголовки и т.д. и т.п.). С этим тоже кто-то будет спорить? Если да - то Вам пора бы полечиться и забыть вообще про слово "бизнес". Вот этот пост вообще фееричен. Прочитал несколько раз. Бывают же чудаки)))) и тут Вас таких 99%, включая очень умного психолога, бизнес-тренера (кстати, а его бизнес-тренинги случайно не психокульты? Чем докажет? Неужели на его курсах какая-то действительно секретная, недоступная для смертных информация?) на первых страницах. Т.е. людей, которые сами ничего не имеют, но которые стебутся и присваивают какие-то критерии психокультов и т.д. Вас просто жалко. Наверное, если Вы дадите объявление на том же авито: "Продаю подгузники", у Вас их купят пару мам, то к Вам уже едут из всех возможных госслужб, чтобы Вас посадить/отобрать бизнес/найти недостатки и оштрафовать. И для этого действительно нужны огромные связи и огромный стартовый капитал! Дальше все дело в масштабах и подходах. Уверяю, что пока Ваши обороты позволяют Вам оставаться на упрощенке (это 60млн руб в год) - никто в Вашу сторону даже голову не повернет, это микробизнес, он никому не интересен. Ну если Вы конечно работали законно, или хотя бы делали вид, что законно. По поводу топикстартера - когда появляется свой бизнес - человек всегда меняется, меняется характер, привычки, образ жизни, БМ здесь не причем. Это огромный психологический и моральный стресс/перегруз. Особенно, когда что-то не получается. Для тех, у кого нет бизнеса - объяснить это очень сложно. Вы просто в другой струе. О себе - был свой небольшой бизнес по организации и проведению спортивных мероприятий, был хороший опыт работы по развитию интернет-магазина, откуда я потом ушел. Было большое желание открыть свой, но все время "не хватало времени", а точнее просто боялся/ленился/и т.д. по списку. Пошел на БМ, получил свой пинок - начал делать. Только за это уже хочу сказать им спасибо. Миллионов не заработал, восторженный отзыв оставлять не буду, но без БМ я бы так и не решился на более серьезный шаг и открытие магазина. Теперь про БМ. Что там преподают? Да ничего особенного! В принципе это хорошо структурированные основы то, как надо начинать бизнес. Там вполне известные всем основы организации/маркетинга/психологии/тайм-менеджмента/юридического базиса. Там также говорится, что работать нужно только легально, образуя юр.лицо/ИП и платить налоги, там не принимается бизнес в сфере MLM,подделок/реплик каких либо брендов. Я считал, что я вполне разбираюсь в бизнесе, но все же некоторые вещи и для себя нашел новые. При желании и наличии времени Вы вполне можете найти всю эту информацию в открытом доступе (правда а чего сейчас нельзя найти?) и о чудо (!) вообще не платить деньги за знания. Только вот вопрос - и сколько тут желающих работают на себя? Я знаю кучу людей, которые прошли огромное количество курсов, прочитало миллион страниц бизнес-литературы, в теории знают чуть ли ни как трансатлантическими корпорациями управлять, которые могут давать советы налево и направо, смеяться над людьми, но... которые так и не имеют даже микроскопического своего бизнеса. Только понтов дофига. Почему берут деньги? Слушайте, БМ для оргов такой же бизнес, они на нем зарабатывают хорошие деньги и я не понимаю в чем Вы их вините. Они дают какие-то начальные знания, условия, атмосферу. Берут за это вполне адекватные деньги (хотя простите, для мегагуру с первых страниц этой темы нормальными являются только курсы от 40к и обязательно "серьезные", бизнесмен хренов.). Мне даже неинтересно, как дела с их другими бизнесами (если они, конечно, действительно есть), но их данный продукт действительно качественный. И я несколько не жалею, что отнес немного своих денег в эту "страшную секту". В конце концов за знания нужно платить, иначе эти знания с большой вероятностью не будут использоваться. Все читают много книг, но никто не использует полученные знания, не открывает свой бизнес и т.д., занимаясь всю жизнь самообразованием и думая, вот щас-щас.. еще эту книжку прочитаю, этот вебинар послушаю и такой бизнес забабахую - даже гугл закроется от страха!!! Только воз и ныне там.. В БМ действуют строгие (на первый взгляд) правила - в конце тренинга дается задание на неделю (например настроить яндекс директ на 100 ключевиков и получить N посетителей на сайт/звонков, написать речевой скрипт для продавцов продаж, ближе к концу, для тех у кого получается - снять офис, провести 10-20 собеседований и нанять ОФИЦИАЛЬНО сотрудника, делегировать обязанности и т.д.). А теперь представьте - у Вас первый бизнес, о чудо, у Вас даже получается и Вы начали получать стабильные деньги - и вот задание: снять офис и нанять сотрудника. Знаете какая это психологическая перегрузка за принятие ответственности не только за себя, но и за других людей? Пока с этим уже напрямую не столкнешься, то кажется просто, но реально - нужно хорошенько переступить через себя, перестроить себя. Многие без этого задания так и остались бы работать одни, в своей квартире, так как не решились бы на это. И больше ни какого развития у них не было бы. Да, если не выполнишь задание, то тебя в теории больше не допустят на занятия и (мошенники!!!) даже не вернут деньги (срочно всем писать в прокуратуру). Это начинание очень хорошее, реально мотивирует. Только жирный минус БМ - что проверяется из-за огромного количества людей настолько поверхностно, что даже если ты ничего не сделал, но проявил хоть каплю изобретательности на занятие ты попадешь. Да у них ломают на тренингах телефоны, если те вдруг начнут издавать звуки или отправляют домой без возврата денег. Местный психо-гуру важно скажет, что на лицо все признаки тоталитарной секты, а лично мне такой подход очень и очень импонирует. Как в замечательном фильме: "- Я тебе говорил, что если еще раз прийдешь, я тебя с лестницы спущу? - Говорил - Ну вот и не обижайся!" (с). Все ли становятся "миллионерами" ? Конечно нет, людей кто действительно начинает зарабатывать крупные по моим меркам деньги (от 500к руб/мес) - еденицы. В моем потоке выходную планку в 120к преодолело по словам БМ около 20%. В реальности цифра наверное процентов 10%, т.к. уверен что половина из тех бизнесов в итоге заглохла. Но и это хороший процент, на мой взгляд. Манера ведения курсов - Да, Петр с Михаилом очень хорошо и красиво ведут свои тренинги. Эмоции там зашкаливают. Да они умело психологически продвигают свои продукты (чего только стоит их лозунг - проснись, ты бедный!), раскручивают участников на доп. услуги и т.д. Опять же - что в этом плохого? Это бизнес, детка (с). И они очень грамотно к нему подходят, люди просто бегут оставить им деньги на доп. занятия с "наставниками", "курсы реанимации" и т.д. Но они получают за это вполне конкурентноспособный товар. Цены вполне адекватные, даже сказал бы маленькие. Да, они используют технологию опускания человека по эмоциям, а потом поднятия. Но это действительно эффективно действует. Да они предлагают свою философию на жизнь, через призму бизнеса. Но не навязывают её. Если не нравится - тебя не будут убеждать, просто скажут "можешь больше не приходить". Если разделяешь взгляды - остаешься. Вот здесь описаны их принципы и философия. Вполне себе нормальная и адекватная. Нравится - ты в БМ. Не нравится - до свиданья. Вполне демократично, разве нет? Да, она не всем подходит, но если не подходит Вам, это не значит, что она нежизнеспособна, а Вы самые умные. Читая комментарии складывается ощущение, что скорее наоборот. Лично меня от начала до конца напрягала манера ведения тренингов Петром Осиповым. Она слишком вылизанная, слишком классная, слишком красивая. Настолько, что становится подозрительна. Но все-таки я в итоге понял, что могу доверять этим людям. В этом плане действительно многие могут это принять за секты/псевдокурсы личностного роста, где обычно просто замечательные ораторы. Но все же это козырь Петра, а не недостаток. Он молодец, что научился так классно влиять на людей (если Вы снова скажете, что это плохо, то Ваш мегагуру бизнес-тренер-психолог такой-же сектант, он тоже навязывает свое мнение). Слушать Михаила было гораздо более комфортно - он менее эмоционален, другой тембр речи, меньше пафоса. Иногда даже злой. Вообщем две противоположности, что тоже плюс в их бизнесе. Они отлично друг друга дополняют. Ну и кстати, на тренингах ни разу не говорилось - приводите своих друзей. Ни с бонусами для Вас, ни без них. Вообще насколько я помню не было никакого упоминания, хотя я злорадно ждал этого момента. Техники ЧСМ, НТКЗЯ, и др., которые обстебываются здесь. - Да, названия "техник" очень смешные, да они на первый взгляд ничего общего не имеют с бизнесом. Я сам их запомнил, только ближе к концу, хотя "фанаты" их использовали в своей речи с первых занятий и очень этим гордились. Не стоит воспринимать их слишком серьезно и буквально. Это просто обертка. Ну и в конце концов - сидишь на их тренинге весь такой умный, всё-всё знающий, но заработавший за эту неделю жалкие 2000 руб. А тут перед тобой встает волосатый, слегка прыщавый человек и довольно противным голосом выдает: "Меня зовут "username", моя ниша - продажа элитных кошек, я заработал за эту неделю 100 000руб. Или красивая девочка, которой оказывается 18 лет, у нее цветочный бизнес и за неделю 200-500 000руб... Как не называй, как не спорь техника это или нет, но полным чудаком с буквы м себя в этот момент ощущаешь. И я склонен верить, что они действительно это заработали, а не врали. Так как от вранья никакой выгоды все равно нет и общение с ними заставляет верить. Те кто скажет, что заработать такие деньги - нереально и все это ложь, пиз..ж и провокация - идут в лес учить азбуку. Это вполне реально, но получается у жалкого процента людей. Если это не можете Вы - это не значит, что не могут другие. Отдельно про "бизнес через жопу". У Вас может быть очень хреново построенный бизнес - мало клиентов, много пропущенных звонков, кривой сайт, неотработанные речевые скрипты и т.д. и т.п., но он у Вас уже есть, Вы сделали первый шаг (далее, конечно нужно уже выправлять бизнес до нормального), Вы получили практические знания, как это работает изнутри, Вы заработали первые деньги, в конце концов!! А другой человек над Вами ржет, говоря "следим всем форумом за продажей айфонов Елизаветой" и "ахаха, какая смешная техника!". Только кто в этой ситуации более смешон? Подумайте... Еще лучше - "БМ делает миллионеров... ахахаха! Вот они врут! Бизнеспсихокульт, ахахаха.. обманули - люди пишут, что только 100 000руб смогли заработать, а обещали миллионы!". А сам утром идет на работу, получает свои 20 000-50 000руб и вечером идет воевать в интернете, очерняя всех, кто лучше него. Как построен тренинг? В первой части тренинга идет общение с аудиторией. Идет выяснение кто сколько заработал, упор делается на тех, кто заработал больше всех. Чтобы как раз все остальные почуствовали себя чудаками с другой буквы. А что, очень и очень эффективно! Вторая часть - теория. Одно занятие - одна тема. На самом деле перегруз идет большой, новичкам я вообще там не завидовал. Информации много и к концу дня голова просто убитая. Все это переодически перемешивается анекдотами и байками для снятия напряжения. Юмор у спикеров вполне себе неплохой. Слушать очень приятно. Из минусов только, то что иногда они свои истории повторяют и вот тогда слушать откровенно скучно. Периодически приходят сторонние люди - первые лица крупных фирм в своих сферах и ведут часть лекции. В перерыве с ними можно пообщаться напрямую, правда у меня ни разу не получилось - перерывы слишком короткие, а желающих толпа. Что дает или кому стоит посетить БМ? Для полных новичков, которые действительно хотят открыть свой бизнес, но вообще ни бум-бум - однозначно да! Начальные знания Вы получите отличные. Также получите единомышленников, друзей и сама атмосфера заставит Вас двигаться вперед. Полезно будет и действующим предпринимателям - освежить знания, узнать новые фишки, также сообщество единомышленников. На мой взгляд - сообщество единомышленников, такая своя социальная сеть начинающих и действующих предпринимателей - это главная фишка и главное преимущество БМ, даже не их учебная часть. Ведь кто такие предприниматели? Это довольно странные люди, с извращенной, по мнению простых людей, философией. А им тоже нужно общаться с подобными, вдохновляться, развиваться, запускать новые проекты. За это огромное спасибо, лично для меня это было очень важно, т.к. вокруг все талдычили "что ты занимаешься каким-то бредом? иди на нормальную работу, будь как все, у тебя ничего не получится", а там общаешься с близкими по духу людьми. Просто кайф. Ну многим также импонирует получение эмоций. Это сразу и плюс и минус. Эмоциональный фон там очень сильный, все любят хорошие, сильные эмоции. Это там есть, но это же и огромный минус - подробнее в пункте ниже. По учебной части все просто - человек получит вполне работоспособный пошаговый план как и что сделать, чтобы у тебя появился бизнес, какие ошибки стоит избежать, дадут совет на возникшие вопросы. Будут обязательные домашние задания и имитация их проверки. Вообщем, если человек действительно хочет - то для старта он получит всё. Также прийдется приготовиться, что месяц, с первого же дня, пока будете проходить их коучинг прийдется забыть об остальной жизни, месяц практически не спать и пахать-пахать-пахать. Если же Вы и деньги заплатили, и задания "условно" выполнили, но не пахали, то результата все равно не будет. Что БМ не дает или кому не надо его посещать? БМ не обещает, что все кто пройдет курс будут зарабатывать миллионы и ничего не делать. Даже по их, уверен, завышенной публичной статистики успешных учеников около 20%. Не стоит видимо идти и главным активистам этого форума (только в целях поржать, т.к. переубедить любого человека практически невозможно, если у него в голове зависла идея "фикс") - сколько хотите стебитесь, пишите, что это страшная секта, да что угодно - самому БМ это никак не помешает, а у тех людей, кто пошел и у кого получилось просто будут смеяться над Вами, как над неудачниками. Если у Вас свой бизнес и Вы считаете, что Вы и так все прекрасно всё знаете и не готовы открыть голову для новой информации, которая будет часто идти вразрез с устоявшимся мнением. Не стоит идти "просто послушать" - либо играем в бизнес и работаем, либо сидим дома. Просто послушать - выброшенные деньги. Теперь про эмоции - по моим наблюдениям там ОЧЕНЬ много людей которые просто фанаты, которые просто ходят за эмоциями (даже Петр постоянно над такими стебался). Они постоянно используют все эти странные названия техник в своей речи, ставят лайки каждой появляющейся картинке, обойдут все форумы в рунете и напишут, что "БМ - это суперкруто, это перевернуло мою жизнь, взорвало мозг, убило мою кошку и вообще ааааааааааааааааа.....". Вот только работающего бизнеса у них так в итоге и не получится :) Так как они просто живут БМ, погружаются в эту вселенную, у них отключается критическое мышление. даже какие-нибудь подколки со стороны Петра и Михаила они воспринимают до запятой буквально и несутся делать, что даже спикеров потом приводит в полное недоумение .. Задания же выполняют поверхностно, для них важнее не бизнес, а эти эмоции, эта атмосфера и кайф слушать спикеров. В чем-то я их понимаю, слушать их одно удовольствие, но профита от курса они не получают, но виноваты в этом сами, они пришли за другим, хотя никогда себе в этом не признаются и будут утверждать: "НТКЗЯ, я пришел делать бизнес!". Так что если Вы слишком эмоциональны, то все-таки концентрируйтесь на сути, а не на обертке, хоть она очень и очень красивая. Думаю как раз из-за таких людей появляется ощущение, что это секта, там НЛП, зомбирование и прочие неприятные вещи :) Но это сами люди так устроены - бизнес не их призвание, тусовка сама по себе для них нужнее. Глядя на них я уже с третьего занятия подумал, что какие нахрен ниши, магазины, бизнес-идеи - перед тобой сидит толпа людей, помогая которым делать домашние задания ты разбогатеешь - к тебе с горящими глазами будут бежать и давать деньги, советовать знакомым из своей тусовки. Вообщем золотое дно прямо перед носом, да еще и коучинги БМ постоянно проходят - думаю на остальных тоже самое. Но Все-таки этические соображения восторжествовали и в итоге занимаюсь тем, чем занимаясь, иногда помогая некоторым обратившимся, которые приходят по сарафанному радио. К счастью есть и много адекватных - у кого-то в итоге получится, кто-то сольется, кто-то вообще все-таки начнет рубить миллионы.. Тут я себя ближе к неудачникам записываю, рекордные во второй месяц работы 175к в месяц так и остались пока рекордными. Мне реально стыдно, что я такой глупый, когда общаюсь с новыми знакомыми из своего потока, хотя для 90% населения нашей страны эти 100к - зарплата мечты. У всех разный уровень нормы и уровень желаний. Поэтому если Вас все устраивает, у Вас нет рефлексии по поводу происходящего вокруг Вас, Вас в принципе все устраивет - то также, Вам это не нужно. Не всем нужно заниматься бизнесом и не у всех получится. Заключение - Сейчас просто многим начинает казаться, что свой бизнес это модно, все им занимаются. Есть очень много тренингов, тренеров, курсов и т.д. и т.п. Да - свой бизнес это круто. Это возможно даже очень прибыльно. Но это еще и очень-очень тяжело, он не для всех. Если Вы хороший специалист, Вам нравится Ваша работа, Вы ничего не хотите менять в своей жизни, а друг Вас зовет в БМ - то пошлите его нафиг. Без желания, без осознания, что рабочий день будет не 8 часов, а 24 часа в сутки, без перестройки сознания и головы - хоть с БМ, хоть с дъяволом - ничего у Вас не выйдет, скорее всего. Если Вы не хотите работать на других, у Вас огромное желание начать - то БМ маст хэв, и те деньги которые Вы вложите в свое обучение и отработаете - не пропадут. Скажу, как в рекламных баннерах - Если Вы все сделаете, как скажут, от и до, не халтуря - то как минимум свои деньги Вы окупите. Гарантия 100% :). Дальше - уже сами решите, продолжать или все-же бизнес это не Ваше. Даже есть огромная вероятность, что у Вас не получится. Иногда со 2, 3, 4 раза не получится... По статистике у многих действительно работающий бизнес получается лишь с 4 раза. Но это действительно интересно и классно - так что всем удачи, кто решится идти до конца. Никого переубеждать не планирую, врядли на Ваш промытый мозг страшной сектой "sektam.net" это подействует, просто прошу - перестаньте писать ахинею. На адекватные вопросы готов ответить. П.С. За этот пост я получу новенький БМВ лично от Петра Осипова! Так как я тупой бот и мой мозг поражен страшным психокультом, где главное деньги.