• Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов

      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!

      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      Сбор денег на хостинг в 2017 году   08.08.2017

      Читаем и участвуем:  

Fraxinus Mandshurica

Пользователи
  • Число публикаций

    135
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Fraxinus Mandshurica

  1. Я не собирался нападать конкретно на гештальт. Видимо, я не совсем удачно выразился. Я вел мысль к тому, что наличие большого количества людей, которые изучают ту или иную дисциплину, к сожалению, не означает того, что она этого достойна. Гештальт, может, и достоин, не знаю.
  2. А еще существует неописуемо большой рынок услуг по обучению астрологии. Тезис о том, что много людей обучается гештальту, натолкнул меня на мысль о том, что в нашем обществе верить во что-либо недоказуемое является статистически скорее нормой, чем отклонением. Википедия говорит, что в России число атеистов не превышает 25% (по другим данным -- 5%). Я прошу прощения за некорректный анализ; понимаю, что нельзя мешать в одну кучу религию, психокульты и эзотерику. Но все равно у меня напрашивается вывод, что критическое мышление, в целом, непопулярно.
  3. Не смешиваем разные пункты в кучу! :) Там есть отдельный -- про влияние на людей (мне тут вспоминается обложка книги "как управлять вселенной, не привлекая внимания санитаров").
  4. Да, вопрос богатства обсудили сполна, пора переходить к следующему пункту. Вести себя уверенно. Думать меньше, принимать решения быстрее, действовать быстрее, в переговорах быть тверже, критику воспринимать легче. Верный путь наделать кучу ошибок. Начинаем флейм.
  5. Я думаю, покупка дорогих аксессуаров -- это форма самообмана, допинг для больного самолюбия в условиях, когда бедный человек не может смириться с тем, что он бедный. Эти же люди обычно здорово разбираются в дорогих автомобилях. Роскоши в жизни нет, но она есть в мечтах. Эти же люди иногда арендуют лимузин на последние деньги без особого повода. Знаю одного такого товарища. Можно дать и более простое объяснение. Это элементарный инфантилизм. Есть желание получать удовольствие, но нет привычки что-либо планировать дальше сегодняшнего вечера. В этом случае теория про "вести себя как богатый, чтобы стать богатым" является просто сиюминутной отмазкой.
  6. Читал новость и сразу про Вас вспомнил. У меня складывается впечатление, что Самара является одним из городов -- лидеров по активности противостояния культов и антикультового сообщества.
  7. Один мой товарищ (основательно изучавший НЛП) давеча заявил, что я веду себя как НЛПер, после того, как я, наблюдая за конфликтом, занял нейтральную позицию. Я, конечно, очень горд собой, поскольку достиг столь высокого уровня развития личности совершенно бесплатно.
  8. iluzion, а Вы сами-то хотите стать сектантом? Я думаю, что если самому не нырять с головой в секту, то из этой идеи ничего не выйдет. Ну потому что женщины же могут влюбиться в того, кто свой в доску и на одной волне с ними, а не просто так проходил мимо. А если нырять, так это ведь напрягаться надо, делать все, что велят.
  9. Тоже долго думал над этим вопросом. Пришел к выводу, что на первом месте все-таки стоит личная убежденность в полезности программы тренинга. Манипулятивные приемы осваиваются бывшими обычными адептами лишь на этапе их обучения тренерскому делу. При этом, конечно, никто не задумывается, хороши ли эти приемы, ведь какими бы они ни были, они используются для благой цели. Вывод делаю из "руководства инструктора" у "фиолетовых". Это любопытный документ. По большому счету, его существование, равно как и существование четких методических указаний для других тренингов (предполагаю, что для других тренингов они тоже существуют) является одним из факторов успешного размножения тренинговых центров: любой убежденный и опытный адепт при желании может начать сам вести тренинги.
  10. Предположу, что автор насмотрелся на какое-то количество людей, которые не хотят устраиваться на непрестижную работу и, как следствие, не имеют никакой, но зато имеют время на самокопание, общение с шарлатанами и поиски внешнего врага. С этой точки зрения непрестижное трудоустройство довольно часто может оказываться необходимой мерой для улучшения социальной ситуации. В свою очередь, устройство на престижную работу, если оно возможно, происходит естественным путем и без уговоров, поэтому и не попадает в поле зрения психолога.
  11. Говорящий суслик, я так понял, платные протоколы не стоят того, чтобы тратить на них время и деньги. А стоит ли бесплатная часть того, чтобы тратить на нее время?
  12. Унижаться перед начальством -- это для некоторых людей является способом построения карьеры, здесь может пригодиться способность переступить через свое чувство отвращения. Экстренный сбор денег попрошайничеством -- своеобразное искусство, которое тоже может помочь в жизни. Все вместе утверждает человека во мнении, что любая, даже самая нелепая, задача является решаемой. Такое мировоззрение требуется настоящим авантюристам. С другой стороны, на тренинг приходят люди взрослые, каждый себе уже и так примерно представляет, каким образом он может двигаться по жизни. Авантюристы и так знают, что при необходимости всегда можно выкрутиться. Консервативно воспитанные люди все равно останутся убеждены, что хорошие и стабильные результаты достигаются только упорным трудом. В итоге, наверное, и для тех, и для других подобные упражнения представляют стрессовую ситуацию с некоторым элементом развлечения.
  13. Общался давеча со старым приятелем, и ему нравится Лайфспринг. Того, что я противник тренингов, но имею академический интерес, я не скрывал, и мы общались без попыток друг друга переубедить. У него, как выяснилось, немаленький послужной список: РМЭС, BSFF, Турбо-Суслик, Театр трансформации... а сейчас вот -- Лидерская программа в одном из московских центров. От несущественной, на мой взгляд, шелухи -- абстрагируюсь. Попробую своими словами сформулировать, почему ему нравится Лайфспринг. Потому что ему нравится новое качество социальных коммуникаций, где он избавляется от былых ограничений. "Растяжки" дали возможность потренироваться делать странные вещи и не бояться этого. Это вселяет надежду на то, что теперь в критической ситуации не пропадешь, ведь всегда можно обратиться к помощи случайных людей. Есть намерение соблазнять много разных девушек, потому что пропал страх перед отрицательным результатом. Якобы отступила лень: если чего-то не хочется делать, удается быстро себя все-таки настроить на работу. Я попытался объяснить отступление лени наступлением стрессовой ситуации (в стрессовой ситуации человек может мобилизоваться). На это я получил замечание: "я с тобой общаюсь не для того, чтобы ты обесценивал достигнутые мной результаты". И еще я только теперь узнал, что в Лайфспринге "вовлечением" называют отнюдь не только вовлечение в тренинг, а начало чуть ли не любой коммуникации, где один человек откликается на какую-либо инициативу другого. В целом, мне кажется, данная система ценностей достаточно устойчива. Если у человека есть крыша над головой, способность зарабатывать деньги и желание получать это извращенное удовольствие, то находиться в этом измененном состоянии сознания можно очень долго. Возвращение к реальности представляется очень скучной затеей.
  14. Если он заказывает бухло за свой счет, то, возможно, друзей и родственников у него становится все больше. Даже таких родственников, о существовании которых он раньше не подозревал.
  15. Может быть и так. Я тоже не совсем уверен. И все же. Если о чем-то думать, то мыслительный процесс имеет какую-то тематику. С другой стороны, я за собой замечал, что "думать" можно и совершенно ни о чем. Первое состояние точно не является трансом. А вот второе есть некое "витание в облаках", когда вроде бы погружаешься в себя и занимаешься чем-то похожим на размышления, а в голове на самом деле пусто.
  16. Я уже встречал этот пример в качестве иллюстрации транса. Гипнотического или не гипнотического -- не знаю. Строго классифицировать состояние, в котором находится человек, добровольно абстрагировавшийся от реальности, я не могу по причине отсутствия образования в этой области. Но я считаю, что тут действительно имеет место измененное состояние сознания. Называть его трансом, по-моему, не будет серьезной ошибкой. Мне хочется высказаться в защиту трансактного анализа исключительно потому, что с интересом читал Берна. В то же время, я отдаю себе отчет в том, что та модель, с помощью которой он объясняет различные явления, не является истиной в последней инстанции. Это одна из множества возможных точек зрения на социальные коммуникации. Из ролей родителя, взрослого и ребенка в трансактном анализе делаются далекоидущие и не всегда очевидные выводы. Но на этапе работы с первоначальными фактами, на этапе разбора конкретной ситуации, по-моему, вполне уместно применять термин "родитель" к тому, кто по-отечески поучает другого; применять термин "ребенок" по отношению к человеку, который в себе раскрывает искренние, непосредственные реакции, мысли, образцы поведения. На мой взгляд, апелляция к памяти сама по себе совершенно безобидна. Это способ работы с ярким иллюстративным материалом. Дальнейшая же дискуссия, опирающаяся на иллюстративный материал, может идти самыми разными путями. Она может вылиться в научную лекцию, а может и в сектантскую проповедь.
  17. Мне вот интересно, подобные товарищи тут спамят потому, что спамят везде, или потому, что считают, что здесь целевая аудитория? :)
  18. 1. В определенной степени символично, что игра, основанная на "дилемме заключенного" проводится в закрытой группе участников, к которым применяется психологическое насилие. 2. С другой стороны, почитав Википедию, я выяснил, что подобная игра может быть иллюстрацией и вполне мирных жизненных ситуаций, таких как олигополистический рынок. С этой точки зрения, она, мне кажется, может нести некоторую образовательную составляющую. 3. В игре "красное и черное" я никогда не участвовал, но смотрел видеозапись ее реализации в "Синтоне". Там, конечно, все было спонтанно и очень по-разному, но, в то же время, наблюдалась тенденция к популяризации сотрудничества, что, наверное, неплохо с этической точки зрения.
  19. Ну и еще, если немного пофантазировать на тему лицензирования деятельности по проведению тренингов... Почему-то мне кажется, что если сделать для тренинговых центров обязательную экспертизу и лицензирование, то Козлов будет первым, кто получит лицензию несмотря ни на что. Хотел бы ошибиться.
  20. Знаете, а запретить-то могут. Есть тенденция запрещать разные вещи. Но едва ли от этого станет лучше. Само название "Лайфспринг" уже мало, где сохранилось; у всех тренинговых центров есть свои собственные названия для своих "авторских" программ. Можно, конечно, начать копаться в программе тренингов, но тогда придется запретить добрую половину всей психологии, ибо на ее методах и основываются тренинги. Чисто теоретически, если программы всех тренингов проходили бы экспертизу на предмет наличия признаков психологического насилия, это бы отчасти помогло избавиться от подобной заразы, но по факту привело бы лишь к огромной забюрократизированности отрасли. Michek какое-то время назад достаточно обстоятельно писал о неэффективности государственного регулирования в данном вопросе, и с ним нельзя не согласиться.
  21. Есть такая дисциплина -- эргономика. Мне представляется вполне логичным, что если человек обитает в комфортной среде, у него улучшается психическое здоровье, и повышается работоспособность. Фэн шуй, конечно, переплетается с эргономикой. Культовая же составляющая фэн шуя мне видится в том, что человек испытывает удовлетворение не столько от того, что среда соответствует его предпочтениям, а от того, что она "истинная". Вообще, я думаю, комфортность среды во многом зависит от индивидуальных привычек. Убежденность в том, что или фэн шуй, или любая другая культурная традиция, -- истинны, существенно облегчает процесс формирования привычки к конкретной культурной традиции. После этого соответствие среды обитания фэн шую на самом деле становится комфортным по причине привычки. Воистину успешен тот предприниматель, что сделал свой товар частью культурной традиции.
  22. В "Тайм-драйве" есть, пожалуй, одна глава, приближающая тайм-менеджмент к культам, -- "ТМ-бацилла", одна из заключительных. Там предлагается спасти весь мир от бесцельной траты времени, заражая окружающих соответствующей идеей. В остальном же, сильно сомневаюсь в культовой природе тайм-менеджмента. Но при этом идеи ТМ могут активно эксплуатироваться в различных культах, например, в Синтоне. Кстати, а тут уже обсуждался Аллен Карр? В заключении к книге "Легкий способ бросить курить" тоже предлагается спасти весь мир.
  23. Да, очень похоже. По крайней мере, я слышал у Фиолетовых про энергию рода именно в контексте расстановок.
  24. Мне вот интересно, существуют ли вообще действенные методы законодательного ограничения культов? Может, в каких-то странах есть успехи в этой области?
  25. Экстрасенсов не смутить даже предупредительной табличкой "осторожно, мракобесие" на двери кабинета. Они в два счета обучатся рассказывать сказки о заговоре ученых, которые обманом захватили власть и держат истинных целителей в подполье.