[ANNA]

Пётр (27.3.2007, 13:32) писал:

Какой доступ? Почему то здесь решили что в лс непременно лезут в мозг и вкладывают установки. На самом деле такого нет. Я из любопытства походил на вечера всяких сетевых маркетингов и финансовых пирамид. Очень поучительно. И Вам советую. Сразу чётко разделите где технология, где личность ведущего и где что и как вкладывают.
Да, я что то совсем ничего не пишу про само упражнение. Удалят ведь как офтопик :-) Так вот напишу: упражнение хорошее! :-)
Пётр.

Установки не "вкладывают", они формируются на основе определенной информации, которая посылается адресату, либо действий. Установка - это готовность к определенному действию. Если человек услышит несколько раз в свой адрес слова, по типу, что он дурак. Первый раз может не заметит, на второй раз - обратит внимает, на третий - призадумается....а потом и воспринимать, возможно, так себя и будет...

[Пётр]

Цитата

Если бы "дурачки" посмотрели в каком разделе форума идут дискуссии, то они бы перестали бы передергивать все посты и имитировать "оскорбленную девственность".

Если бы название темы не менялись то и флуда такого не было бы.

Цитата

Я Вас подцеплять не собираюсь, Вы не девушка. Я Вам в таком стиле вопросы не ставлю. Вам вопросы ставить бесполезно, Вы их либо не замечаете либо флудите на непонятную тему.

Какой вопрос я не заметил? И где флуд не по теме? Все сообщения по теме, но видимо Вас такие сообщения не устраивают.

Цитата

Про рекламу и пропаганду: посмотрите свой пост выше. Вы просто не помните уже ничего из своего написанного.

Это Вы про то что я предложил сходить на всякие встречи? Странно что Вы расцениваете это как рекламу и пропоганду. Если человек со здоровой психикой идёт на такую встречу из исследовательских целей то никакого вреда ему не будет. Будет только знание того что и как работает. Вряд ли такой мой совет можно расценивать как пропоганду. Тем более что я нигде и никогда не писал никаких названий.

За поздравления спасибо!!! :-)
Пётр.

[Пётр]

Цитата

Установки не "вкладывают", они формируются на основе определенной информации, которая посылается адресату, либо действий. Установка - это готовность к определенному действию. Если человек услышит несколько раз в свой адрес слова, по типу, что он дурак. Первый раз может не заметит, на второй раз - обратит внимает, на третий - призадумается....а потом и воспринимать, возможно, так себя и будет...

Ну уж это то я знаю. :-) Хотя за разъяснения всё таки спасибо :-)
Вы мне лучше вот что скажите. Человек ничего не зная об организации, методах и способах её работы, не проводя статистических исследований о вреде и пользе позволяет себе хаять всех и вся. Это с медицинской точки зрения здоровый человек? Может только характер такой упорный? Вы здесь пожалуй единственный человек который понимает что, зачем и как.
Пётр.

[Ланселот]

Ну чтоб в словах не путаться, попробую уточнить. В результате упражнения, участник "выкидвая" из себя случайные слова - все что "выкидвается" в конечном счете доходит до состояния, в котором "выкидывает из подсознания", получается, что с этого момента взаимодействие с окружающей средой (людьми) осуществляется (с его стороны) на подсознательном уровне. В этом смысле он "открыт". С этого момента и "открывается" доступ к "глубинным установкам".

В последующих упражнениях, (формируюших новые установки) скорее всего на этом уровне человек и взаимодействует, поэтому глубинные установки и изменяются...

Вот такая была мысль.

[CSN]

Ланселот (29.3.2007, 13:29) писал:

Вот такая была мысль.

По моему мнению, такая мысль больше отражает один из распространённых мифов о подсознательных и глубинных процессах. Этакое прямое зомбирование. Процесс намного сложнее. Сильный эмоциональный отклик способствуют запоминанию, но так не запишешь прямую инструкцию к исполнению. А вот например выражение «Что может дать нищий обществу? Успешный эгоист может с десяток людей накормить, создать для них рабочие места.» и логически безукоризненно и легко запомниться. В последствии, в своих рассуждениях человек будет неосознанно опираться на такую мысль ,как безусловно истинную, что будет приводить к изменению его поведения. Осознание того, какой вред приносит излишний эгоизм как общественным отношениям, так и личности, требует куда более сложного понимания и развития. Однако, в повседневной жизни, такая мысль хорошая защита от нападок окружения в обвинениях в неэтичности поведения. Процесс трансформации личности не ограничен временем тренинга.

[Ланселот]

CSN (29.3.2007, 13:19) писал:

Процесс трансформации личности не ограничен временем тренинга.

Ну вот эта мысль интересная. И совсем не очевидная. Ее бы надо обосновать, что вы имеете ввиду, на основании чего такие выводы.

А насчет мифов... Процесс и сложнее и проще ... Потому они так успешно и работают. Ведь главная мысль которая внушается (самыми разными способами) - это то, то нужно ЖЕЛАТЬ, ХОТЕТЬ, превращать мечты в цели и ДОСТИГАТЬ ИХ НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО, ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - фактически во всех областях человеческой жизни, - это дает наполненную жизнь и счастье.

Задача треннинга разбудить, "раззадорить" человека на продуцирование желаний (целей) и дать для этого МЕТОД (обязательства, создание команды, "отдавание, дарение любви" и т.д.)

И все это человеком ПРОГЛАТЫВАЕТСЯ ЛЕГКО как то, что он ДАВНО ИСКАЛ, и НАКОНЕЦ ТО НАШЕЛ.
Это же (тренинг) метод ИСПОЛНЕНИЯ ЖЕЛАНИЙ, как волшебная палочка.
Ну как встретил Золотую рыбку. Они же и с мифологией работают, предлагают вначале ТРИ ЖЕЛАНИЯ написать... Об этом все в детсве мечтали. Только замыкают в конце на самого человека - ты мол и есть причина всех событий. И это логично. ВСЕ ИДЕТ НА УРА.

В статье "Паталогия, выдаваемая за личностный рост" - американской, про ЛС, авторы делают вывод что состояние в которое вводят людей по возрастной психологии соответвует маленькому ребенку, который ХОЧЕТ и ВСЕ ТУТ! (Я своими словами конечно говорю) Они это вроде возрастной регрессией называют.

При этом путем коллективных упражнений психику так раскачивают, что от переполняющих эмоций люди смеются и плачут и ничего не понимают и любят всех почти незнакомых или малознакомых - это как эффект счастья ощущается, инсайта, "открытия", это как эффект эмоционального опьянения...
Это по диагностике уже к психопатии ближе... некоторые и срываются совсем...

Насчет эгоизма.
В современной психологии принято разводить эгоизм - как позитивное качество (стремление человека для себя сделать хорошо - ЛЮБОВЬ К СЕБЕ) При этом предполагается, что нормальный человек хочет любить быть любимым и т.п. Вобщем человеческую среду обитания тоже любит. Даже трактуют заповедь "Возлюби ближнего как самого себя". Видите мол сначала нужно полюбить себя, а потом по этой мерке и ближнего. Не научишься любить себя, не сможешь любить и других и т.п.

И эгоцентризм, как крайнюю, ЧРЕЗМЕРНУЮ степень эгоизма, когда человек не признает условий в которых он находиться, интересов окружающих его людей и т.д. - разрушающую человеческую среду обитания в конечном счете - это качество негативное. Оно свойственно определенному этап в разитии ребенка. Поэтому ребенка "воспитывают" - ну он перерастает как правило эту фазу. Во взрослом же состоянии от человека такого как правило не ждут и обижаются

Только никто этого людям не объясняет. Потому это все ненужно никому. ХОЧЕШЬ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ - БУДЬ ИМ! Вот что говорят. И у людей крылья за спиной вырастают.

И возвращаясь к упражению "Что ты хочешь" - это один и элементов выстраивания внутри человека этой непротиворечивой, однозначной "линии" внутри человека - УСТАНОВКИ, которая прорабатывается от подсознания, до специфической философии и подкрепляется ГИГИНТСКОЙ, ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ поддержкой 50-80 человек. (А таких элементов много).

Задача тренинга - чтобы человек в конечном счете прямо здесь и сейчас встал и сделал то, что хотел, но считал невозможным. И небыло у него никаких сомнений, переживаний и прочих тормозящих факторов. Все было просто легко и успешно.

И все бы хорошо... да только у людей кошмары по ночам бывают от этого, (кстати даже у координаторши в примере на который вы ссылку дали.... ее дневник помните? обмолвилась она...) да агрессивность дикая когда кто-то против их желаний выступает, ну и прочие неадекватки "культовой личности"... причем это со временем в скрыто-агрессинвый депресняк превращается, который и развивается.... впрочем как многие психические болезни...

[CSN]

Перейдём в "Лайфспринг: Методы воздействия." там ближе тема

[Окса]

Проходила. Подтверждаю. аврал полный.
А потом еще было такое упражнение: ЧТО ТЕБЯ БЕСИТ?
С такими же криками, музыкой, сумасшедший дом отдыхает!
А с какой целью это приносить в свое сознание? ...

[Окса]

А вот как Вам такое упражнение: вы сидите в темной комнате, опять-таки с бешеной музыкой и ОРЁТЕ ВО ВСЕ ГОРЛО ПРО СЕБЯ ВСЯКИЕ ГАДОСТИ. (Начало такое: типа все же вы на себя злитесь и бывает оскорбляете себя. Оставьте всё это здесь. Выругайте себя!)
И опять эти тараканы-капитаны бегают и орут на ухо : сука, дура и т.п.
А самый прикол порадовал потом: ведь есть правило в тренинге о кофеденциальности всего происходящего. Так вот: тренер сказал: "Единственное, что ТЫ можешь рассказывать о тренинге - это то, что ты сидел и орал на себя последними словами в темной комнате."
Самый прикол в том ЧТО ИМЕННО ЭТО ТЫ И НЕ БУДЕШЬ НИКОМУ РАССКАЗЫВАТЬ!!! ну все же сразу скажут: ты что больная?
Тоже уловка хитрая. Вроде как вот вам и уздечку послабже, только до корытца с водой все равно не дотянете((


Дико убило и просто выбило из колеи упражнение, которое знакомо всем кто проходил 2ую ступень (я их 2 прошла, на 3ей опомнилась - думаю ну на фиг их всех! Повезло, что Любимый сведущим оказался, сразу меня отговаривал, но я ведь ни в какую! Пойду и все тут. Потом сидели с ним разбирали всех этих псевдоМессий по полкам.

Так вот, про упражнение.
называлось оно: лодка или корабль, что-то водное в общем.
начиналось все с медитации, как обычно: тихая музыка, приглушенный свет, закрытые глаза...
Плыли все на корабле - весело и здорово всем было. Вдруг откуда не возьмись появилось... ШТОРМ!
Всех качает, штормит и т.д. В общем есть только одна спасательная шлюпка: для двоих человек. Все открывают глаза и начинают каждого спрашивать: что ты выберешь: жизнь и шлюпку или корабль и смерть и мотивируй.
Все вставали, говорили. В основном выбирали жизнь.
Потом начилось самое интересное: мы должны были командой за 10 минут решить: кто же все-таки поплывет.
это был пипец. Мужики, значит , пукали дам. Дамы более старые пропускали молодых, в общем какие только критерии мы не придумывали.
В итоге тренер наорал на нас в очередной раз напомнив нам, что мы куски говна чудом попавшие к нему, к спасителю(ФУ!!! Эмоций все равно еще много! Хочется побить всех за такие упражнения!!!)
В итоге тренер сказала, что вы знаете единственно верный способ определить кто - это ГОЛОСОВАНИЕ.
Всем дали по две спички. Ты подходил к каждому и говорил: Его и имя и типа: андрей, ты мертв . Ира: ты жива. И после этого участник сам должен был произнести это вслух: я Андрей, я умер. (Не хило, да?!!!)
Ты мог оставить спички себе. В итоге, тренер начала укладывать по-тихоньку всех. Типа ляг на пол тот, у кого ни одной спички: первая партия легла. Ну и так далее. В итоге: ляг на пол тот, кто себе не осттавил ни одной спички - и у нас легли все. (Рассказывали потом, что правильно было себе оставить и бадди своему дать, тогда порядок, была бы шлюпка, но все скромные оказались..)) Поэтому лежим мы на полу. ...
И тренер дальше. тИпа вот, прилетел на берег вертолет со спасенными людьми и стоят на берегу твои родные и так высматривают со спускающейся лестницы тебя, а тебя нет. Потом рассказывает, как привезли твое опухшее от воду тело, как тебя хоронили и как все плакали. Типа все, ты умер. ...
выключили свет . И тишина. ... Я думала, что умом тронусь . (КАК Я СЧАС ЖАЛЕЮ, ЧТО ТОГОДА НЕ ВСКОЧИЛА И НЕ ПОСЛАЛА ИХ ВСЕХ!!! ВЕДЬ НЕЛЬЗЯ ТАК НАД ЛЮДЬМИ ИЗДЕВАТЬСЯ!С О Б А К И !!!!!)
В итоге у нас вскочил там один: не хочу так, жить хочу. Ну и все за ним. свет включили, опять кучу обязательств наговорили. И все по домам с веселым настроением и веселым домашним заданием: написать себе надгробную надпись. Некроложек небольшой...
Сильнейшая игра с жизнью и смертью. впечатление, что если ты уйдешь с этих тренингов, то ты точно умрешь от того, что ты так и не смог изменить этот мир. ...
Цель упражнения и вообще тренинга: сделать тебя зависимой эмоционально и просто зависимой личностью от этого. И загребсти побольше денег. Путем твоих вовлечений и твоих дальнейших ступеней.
Сейчас вспоминаю все эти гостевые встречи, на которые приходили мои друзья: а я как лох там: вот я стала лучше 9я и так , между прочим , хорошая)), короче Гербалайф курит. кретинские улыбки, стирание многих этических и моральных устоев и ценностей. люди очень ведомые. Мои все пошли на 3ю ступень. Меня долго звали. Нет уж. Хватит. Попрокалывались и довольно. и так до сих пор разгребстись не могу.
Вот такие, уважаемые люди, дела...

[Ланселот]

По поводу "КАК Я СЧАС ЖАЛЕЮ, ЧТО ТОГОДА НЕ ВСКОЧИЛА И НЕ ПОСЛАЛА ИХ ВСЕХ!!! ВЕДЬ НЕЛЬЗЯ ТАК НАД ЛЮДЬМИ ИЗДЕВАТЬСЯ!С О Б А К И !!!!!)"

Очень хорошо понимаю, но это практически не реально. Помню выходил перед толпой, думаю сейчас скажу... "Не пойду я ни на какую следующую ступень... мракобесие это все." Выходил... только открываю рот - немеет горло ничего не могу сказать... Говорю, "я пойду на следующую ступень!", Про себя думаю... мля.... ни х... себе!

Потом в литературе искал... что жет это такое? Нашел: от страха мышцы расслабляются и возникает такое "оцепенение", когда не можешь ничего делать, а страх подсознательный возникает от того, что идешь против огромной яростной толпы... организм подводит короче Стадные интсинкты сильная вещь оказывается...

Хотя конечно, надо все это взрывать... говворить, всех их на х посыласть... но силенок мало у кого хватает. Это ж прямой конфликт... НАвернуться мона...

По поводу: "НЕ РАССКАЗЫВАТЬ". Убежден и много с кем из прошедших уже проделывал. Нужно рассказывать, нужно про ломать внутри себя поставленные установки. Сначала вообще невозможно это проговорить - также немеет горло, речевой аппарат, но через усилие все легче и легче. если некому рассказать - пишитие на форуме нашем, добро пожаловать - это все на пользу будет!

[FFire]

Окса (9.4.2007, 15:44) писал:

Сильнейшая игра с жизнью и смертью. впечатление, что если ты уйдешь с этих тренингов, то ты точно умрешь от того, что ты так и не смог изменить этот мир. ...

Я не совсем про вот это упражнение понял, т.е. были те кто "спаслись" на шлюпке? Или все равно все так или иначе "умерли"? Т.е. симуляция смерти была для всей группы или только для тех кто раздал свои спички, а те кто "спаслись" сидели и улыбались? Если для всех была симуляция, то как "умертвили" тех кто набрал необходимое кол-во спичек или это сделать невозможно в принципе, как и выйграть в красное-черное?

И кто такой бадди? Это типа напарник по ПК, да? Он один раз на весь курс дается, или каждый раз новый? Как его выбирают/назначают?

[Окса]

Рассказываю.
Бадди - это твой напарник на весь курс ПК. Ты ответственнен за его результаты, чуть ли не больше,чем за свои. Тебя за него имеют, а его за тебя постоянно. Защищаешь - имеют, не защищаешь - тоже имеют))
Выбирается он таким способом: тебе говорят в 1ый день: сядь к человеку, который от тебя максимально далек и которого ты больше всего не понимаешь. Я села к женщине, которая, на мой взгляд, была от меня максимально "далека" (ну бывает твой человек, а бывает совсем не твой). А потом тренер говорит: вот это твой Бадди на весь курс. записываешь его днюху в тетрадь, телефоны и прочее. Вы по утрам встречаетесь, завтракаете вместе, обсуждаете что-то. Вот кто такой бадди.

Насчет упражнения: у нас не было спасшихся. А вообще они есть в других группах: просто правильным было оставить спичку себе, а 2ую дать своему бадди. И при условии, что он сделал также - вы спасаетесь.

[Окса]

А вы знаете, когда тренер зашла и наорала на нас в очередной раз и сказала: запиши расписание своей Лидерской программы - я подумала: вот уж ху...шки!!! ну чистое давление. В итоге у нас с ПК все пошли на ЛП, кроме меня. Меня долго уговаривали, но я ни в какую. Думаю: еще три месяца этого дурдома - ну его в баню! Я за 5 дней ПК, чуть без сердца не осталась. Очень преживала и много эмоций слишком. Хотя по жизни я человек не скупой на эмоции, а даже совсем наоборот.

Просто расскажу вам еще кое-что.

Так уж вышло, что я работала в этой шарашкиной конторе, которая всеми этими тренингами занималась.
Только "типа" в бизнес отделе. Хотя затевалась контора изначально как личностный рост, а потом решили клиентов с бизнес-тренингов переманивать на личностный рост. Всвязи с этим и расширились.
Так вот. Очень чётко ощущается градация сотрудников: кто там долго и кто в теме - и я - новичок.
Меня естественно, впутали в эти тренинги, и я их ждала, как манны небесной - типа кроме них мне больше ничего не поможет.
Когда прошла ОК - моментально почувствовала, как начали более доверительно относиться. Хотя вы знатее, те кто так пропогандирует доверие на поверку сами -то не очень доверчивые))
И так же на работе лежала папка, которую я вла и называлась "Конкуренты". А как же "красное-черное", объеденить весь мир? хм... опять неувязочка. И много такого я подмечала.
слава Богу, что мне еще как сотруднику скинули 50 % стоимости, а то вообще бы удушилась за эти тренинги!
Когда прошла ПК, с горем пополам, то сразу решила что в ЛП не пойду. Ну и все. Я - враг номер один, овца, отбившаяся от стаи. До сих пор представляю, как меня моя группа жалела, что я не пошла. Типа ничего я теперь не смогу изменить в мире. Тьфу!

Были люди в команде, с которыми я ну совсем не хотела общаться, а мне надо было - ведь любовь всеоъмлющая, доверие и все такое. А я назову это другим словом - ЛИЦЕМЕРИЕ! Вот это да, вот это воспитывается.
А сами люди, которые в теме, они знете, тоже как зомбированные что ли. ну они искренне верят, что все это не шляпа... Мне их жаль.

В общем проработала я там 3 месяца с горем пополам. И наутек.

[Окса]

Еще одно деструктивное, бесспорно, упражнение.

На ПК. Делятся все на тройки, 4ки. Один встает в центр этой 3ки и тренер говорит в микрофон: Я отношусь к своему отцу как? и ты втечение 30 секунд где-то говоришь (уже изрядно пропитанный чувством вины и прочим за все время тренинга). потом тебе дают обратную связь: твоя 3ка и эта несчастная команда. Естественно негативную. Типа: Я ощущаю тебя: жалкой, ничтожной, маленькой девочкой, врунихой и тому подобные лестные слова. Блин! ДАЖЕ МУЖИКИ АДЕКВАТНЕЙШИЕ Р Е В Е Л И НА ЭТОМ УПРАЖНЕНИИ!!! Потом так тебя спрашивают где-то пять пунктов: типа - в постели с любимым я , как я к себе отношусь и прочее. (Не помню уже просто, была на пределе эмоционального срыва в тот момент) И что бы ты не сказал и как бы ты не сказал - ВСЕМ И ВСЕГДА ДАВАЛИ Н Е Г А Т И В Н У Ю ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ. То есть вариант такой, что вариантов нет))

Заведомо деструктивное упражнение. Есть определенный сценарий и орпеделенная цель: втоптать тебя в грязь еще больше (чтоб ты ОКАНЧАТЕЛЬНО понял, что без тренингов ты ну никак и ни с чем не справишься) и сделать тебя еще более зависимым, т.к. ты опять же делился очень сокровенным.

Всё вынесли , собаки на обсуждение!!!

И ещё одно.

Когда происходит растяжка на ПК, то всем раздаются какие-либо роли. Вам стриптиз, вам монашек похотливых (богохульники несчастные), вам Рамштайн , ребята станцевать и спеть. А вам , дамочки, Донна Саммор. Ну кто был, тот понял о чем я.

А бывает так, что кому-то достаются роли.... НЕМЫХ ОФИЦИАНТОВ. (После этого шоу уродов ведь застолье и веселье, так вот, они и готовят все это)
В то время, как у всех растяжка закончилась, они всё ещё прислуживают всем. Многие невыдерживали и уходили (мне рассказывали из других команд). Но самое смешное, ЧТО: Когда закончилось веселье - официантов ведут в зал, они выходят на сцену (горячую точку или у кого там как - не важно) и выносят типа золотой таз и полотенце - и САМ ТРЕНЕР! (тоже мне )моет им ноги. и вытирает полотенцем.

Это не культ ли личности???!!! Не возноситься ли этот тренер до небес? То есть считается, что он, помыв ноги этим официантам снял с них все обиды и срам???!!, которые они пережили в этот вечер... Вот такой, уважаемые, психокульт.

[Michek]

Копаюсь в своих файлах и выкладываю:

Цитата

Area : RU.LIFESPRING (RU.LIFESPRING)
From : Pavel Senatorov, 2:5020/146.30 (Сpеда Hоябpь 09 1994 14:11)
To : Asy Patrysheva
Subj :

LS и самообман

Цитата

PS>> попробовать за три дня - самообман. (Кстати, LS в большой
PS>> степени провоцирует человека на самообман. Hу так голова на
PS>> плечах на что.)
AP> что бы что? в смысле, зачем провоцирует?

Hапример, для подтверждения (доказательства) утвеждений филосовского характера. Hапример, на LS приподносят такую мысль: человек может все, что хочет. Что тут можно сказать ? Вообще-то вопрос филосовский, тем более что смысл слов "может" и "хочет" не разбирается. Далее, я согласен с тем, что продвинутые мыслители сходятся на мысли, что хотеть и мочь - понятия близкие. И уж как подход к жизни, это утверждение вполне подходит. Т.е. если мне чего-то действительно хочется, то следует попробовать этого добиться, а не отговаривать себя разными способами от исполнения своего желания.
Hо, однако, если просто сказать неподготовленной аудитории, что "человек может все, что хочет" - это будет голосоловным утверждением. Поэтому тезис надо "доказать". В доказательство приводятся соображения типа "человек может сьесть любое количество мяса. Килограмм может ? Легко. А тонну может ? Может, только это займет много времени." (Пример реальный.) Я думаю, немного здравомыслящий человек сразу может сформултровать задачку : какое количество несчастного мяса надо выдать индивидууму, чтобы ему для поглощения этого количества понадобилось 200 лет.
Теперь про мое отношение к такому подходу. Я считаю, что все Ok, так и надо. Тот, кто не готов задумываться над философией разбираемых вопросов, тому утверждение "человек может все, что хочет" вполне поможет в жизни при реальном применении. Hу а кто задумывается над философией, поймет, что правило имеет ограниченное применение, но тем не менее является простым и доходчивым выражением активного отношения к жизни.
Это как в религии, есть слой утверждений для "простых" верующих, а есть для "продвинутых". Слой для простых не совсем корректен с точки зрения продвинутых, но другого способа иметь дело с теми людьми, кто не способен (не хочет) врубаться в продвинутую теорию, я не знаю.
Hу и в физике, например, тоже есть похожий подход. Скажем, любой физик знает, что механика Hьютона не точна, и перекрывается теорией относительности. Hо это не причина A) рассказывать детям в школе механику Hьютона, не упоминая про условия применимости, продвинутым физикам пользоваться механикой Hьютона в области применимости. -=OsD=-

[FFire]

andrey_qa (12.4.2007, 18:19) писал:

это когда ты свой стретч- растяжку закончил

А что это такое - рстяжка?

[CSN]

andrey_qa (12.4.2007, 17:19) писал:

Кто может это прокоментировать??

Налицо тренировка асоциального поведения. Уверен, что прикрывается тренировкой против внешнего манипулирования или независимости от внешних оценок. Но для этого существуют кучи упражнений не такой асоциальной направленности. Тут по сути формируются внешние защиты участников против неизбежного будущего давления социума. Хотелось, чтоб участники задумались, почему неизбежно возникает это давление? А защита до оригинальности проста. В будущем перед участниками жизнь (общество) будет ставить вопросы «почему он так себя ведёт?». А тут просто «А мне на вас наплевать». Своего рода отработка на бессознательном уровне «Никто никому ничего не должен». Если уж на базовом курсе это правило дается на сознательном уровне, наверняка даже с оговорками о неком «разумном эгоизме», то тут уже на подсознательном. И тут уже всё достигается именно через головы других.

andrey_qa (12.4.2007, 17:19) писал:

А вообще помню все упражнения- так что обращайтесь!

Упражнения это хорошо. Если можно размещайте подробные описания упражнений в отдельных темах с пометкой "Лайфспринг: ...", а мы уж коллективно подумаем над чем оно работает.